НОВОСТИ НАШЕГО САДА: конкурс "Наши помощники"подробности Монопородные выставки на 2014 годподробности ПУШИСТОЕ ШОУ 2014подробности Состав и работа НКП Американская Акита!!!!подробности
Отправлено: 24.11.09 23:54. Заголовок: У нас Беда!! - драки!
У НАС БЕДА!!! Всем добрый вечер!!Пишет мама Маши Извините, что долго не появлялись, были заморочены с переездом из Финляндии в Германию. Но теперь у нас очень остро назрел вопрос с доминантностью, Кила борется за лидерство, а Эми не сдаётся.Сначала драки были раз в месяц, потом раз в неделю, теперь каждый день и сегодня Кила очень здорово погрызла Эми: голова, уши, от лапы кусок с мясом вырвала...Обе собаки были в Эминой крови!Я наказывала. сотавляла без еды, ничего не помогает...Дерутся так, что по всей деревне слышно!Муж сказал. что соседи могут сообщить в полицию, встаёт вопрос о том, что делать дальше...? Аня нам посоветовала"Дальше строить вольер и одну собаку изолировать и порознь все делать, других вариантов нет" Я понимаю, что она права, но как решить какую закрыть в вольер? Кила- наша собака, Эми- собака моего мужа.Обеих жалко. А как мы раньше радовались их дружбе!!! Мне очень тяжело на душе от этой ситуации. Может всё же наша вина, может где упустили в воспитании?
Сообщение: 881
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.11.09 09:07. Заголовок: pikant Не вините се..
pikant Не вините себя, это природа!!! Возможно есть экземпляры, у которых эта черта не выражена, но таких единицы, и им, конечно, очень повезло. Думаю, что только раздельное содержание может помочь. Эту ситуацию нужно принять такой, какая она есть и научиться радоваться общению с собачками в новом режиме. Иногда читаешь некоторые посты - если собачку ругать, если собачке не давать, если я сам добрый..., то и моя собачка будет.... , но это заблуждение, да собачка скорее всего будет ангелом в семье, но только не с сородичами, это другое, это порода. Думаю, опытные люди Вам еще много посоветуют в этой теме. Удачи!
Отправлено: 25.11.09 11:04. Заголовок: если бы у меня была ..
если бы у меня была такая ситуация, то обе бы сели в вольеры, и что бы собакам не было обидно и вам с мужем....при чем вольеры стояли бы так, что бы собаки вообще друг друга не видели....тем более, что в Германии, да и вообще в западных странах очень принято стучать на соседей, просто в один прекрасный момент приедет служба какого нить контроля за животными и лишитесь обеих собак, из за жалоб соседей....у нас знакомые живут в пригороде Гамбурга, у них собака была спаниель, так он постоянно дрался с соседской собакой (породу не знаю) соседи вызвали собачников, первое было предупреждение, что бы собаку держали на поводке, потом собака начала выть, и соседи опять стуканули и собаку в итоге изъяли за грубое отношение к животным....хотя те доказывали, что у них все ок! и любят и кормят и т.д. мешала она всем....а уж если увидят, что одна собака другую в мясо жрет, то вообще!
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: USA, Tucson, Arizona
Награды:
Отправлено: 25.11.09 16:10. Заголовок: pikant I’m so sorr..
pikant
I’m so sorry to hear about the difficulties you are having with your two wonderful dogs. We were hoping to get a female Akita puppy this spring…mainly so Amru would have a girlfriend and someone to play with outdoors. However, your problems are definitely making us think twice about doing so.
I understand from my Russian-to-English translation program that both of your dogs are female. Is that correct? My research on Akitas indicates that adult dogs of the same sex seldom get along. Once they start fighting, it is doubtful they will ever be friends. Most likely, the best you can hope for is that they learn to tolerate each other.
I also read that it is important to know which dog is dominate, and then always greet that dog first. Given the way they “play” in your photos, that appears to be your Akita. The theory being that by acknowledging pack order, you help keep the peace.
Сообщение: 1039
Зарегистрирован: 04.06.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.11.09 16:28. Заголовок: pikant Очень вам соч..
pikant Очень вам сочувствую!!! Я бы строила 2 вольера, если у вас нет такой возможности, то посадить одну собу в вольер, а вторую оставить, станет предательством одной из них, именно той , которая будет не рядом с вами!!! Поэтому в данной ситуации, я бы вам советовала, чередовать сидение в вольере ваших красоток - так чтобы и "волки были сыты и овцы целы", и ваша соба будет с вами, наслаждаться общением и соба мужа....Удачи!!!! А мира вам ждать уже поздно, и еще наказывать ЕДОЙ собак НЕЛЬЗЯ!!!
Сообщение: 1908
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Москва
Награды:
Отправлено: 25.11.09 17:11. Заголовок: pikant я тоже соглас..
pikant я тоже согласна, что вариант - только 2 вольера и прогулки-общение по очереди например, сначала одна полдня с вами, а потом другая - так всем спокойней будет и собаки целы останутся жаль, что лабра такая настойчивая оказалась в своих правах
Сообщение: 1052
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва, Северо-Запад
Фото:
Замечания:
Отправлено: 26.11.09 15:17. Заголовок: jinar пишет: жаль, ..
ludmila пишет:
цитата:
Не вините себя, это природа!!!
Это не природа, это элементарная безалаберность......
jinar пишет:
цитата:
жаль, что лабра такая настойчивая оказалась в своих правах
А почему жаль? Молодец, спуску пришельцу не дает (жаль, что весовые категории разные) Лабра жила в семье еще до акиты, пусть акита и подчиняется! Я бы всем прописала "по соплям" и разогнала бы по вольерам. У нас дома тоже стал подниматься вопрос иерархии - старшему 10 лет, он уже не так силён, как раньше, а маленькому 4, он хочет занять место вожака. Регулярно получает люлей от меня - я же вожак!!!!! Авторитет старшего - непререкаем и непоколебим, я его буду поддерживать, пока Подди сам не передаст бразды правления маленькому. И только когда Подди уйдёт на пенсию, Поська сможет "оторвать голову от пола".
Все проблемы - от недостатка воспитания, хоть режьте меня. Если хозяин ведёт себя, как придверный коврик, о который все ноги вытирают и еще на что-то надеется (признаки и особенности породные изучает.... и т.д) добром такое "житие" не кончится. Без труда, как говорится...... И не надо только думать, чтоя всю жизнь воюю с козявками. У нас вместе, в одной квартире жили 2 суки - кавказская овчарка (лошадюка огромная) и колли (нижний ростовой предел по стандарту - 51 см в холке). Главной собакой была колли. Драк не было никогда. Так что про породные особенности не надо.... Не умеешь - не берись. А взялся за гуж - не говори, что не дюж.
Сообщение: 1043
Зарегистрирован: 04.06.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 26.11.09 16:32. Заголовок: Poddy пишет: Все пр..
Poddy пишет:
цитата:
Все проблемы - от недостатка воспитания, хоть режьте меня. Если хозяин ведёт себя, как придверный коврик, о который все
ЛЮдмила, я согласна с вами, но чтобы ВОСПИТАТЬ, надо иметь как минимум недюжий опыт и понимание психологии собак, в частности своих....(что зачистую не всем дано, например, мой муж, ВАЩЕ не знает наших собак, они его и в хвост и в гриву, на счет раз нае....т и сбегают и веревки вьют....к каждой собе свой "ключик" и подход.....) а меня фиг обманешь, знаю наперед что задумали...., вот и получается у меня своих кобелюк в узде держать, вернее не держать даже, а просто мирно жить!!!
Лабрадора тяжело сломать. Если у Вас нет возможности возиться с перевоспитанием, поделите Килу. Вы избаловали Акиту, - купите две 'клетки' и вместе с мужем 'выгуливайте' своих питомцев. А Вы случайно не стерилизовали Килу.
Отправлено: 29.11.09 00:23. Заголовок: К сожалению другого ..
К сожалению другого выхода нет, разделите участок на две половины, только так или два вольера и выгул по очереди. Примерить не получится потому что суки, суки до смерти дерутся:( Даже если на некоторое время драки прекратятся, потом все плачевно закончится:( Это акиты, у них природная черта. агрессия к другим животным. Обычно заводчики предупреждают об этом.
кавказская овчарка (лошадюка огромная) и колли (нижний ростовой предел по стандарту - 51 см в холке). Главной собакой была колли.
Это не тот пример. Я знаю очень много милых спокойных кавказов,как кобелей,так и сук,которые никогда не дерутся. А знаю и таких,с которыми хозяева,имеющие не первого кавказа в доме,просто не смогли справиться. и потом-кавказы довольно разнотипны по поведению, А акиты-практически все,за очень редким исключением,обладают агрессией к другим собакам. Они прекрасно понимают,кто в доме вожак,и в присутствии вожака вполне могут себя сдержать,но как только вожак отвернется... и потом,какая я бы послушная не была акита,все равно иногда она может сделать по-своему,очень уж они независимые и самодостаточные. в случае с Эми и Килой,можно попробовать вразумить Эми. если бы она не хотела драться сама, может акита и смирилась бы с ее присутствием.но я уже писала,что правда на стороне Эми,и она за нее борется. У нас на площадке есть лабра,которая моей аките не нравится,она поначалу пыталась ее подчинить,но лабра всегда уходила от драки-делала глупое лицо и как бы говорила,я не понимаю,чего этой аките от меня надо. Акита предприняла несколько попыток подраться. лабра косила под дурочку. Все-теперь они нормально играют. Интерес как к объекту для драки у нас пропал. еще один случай. Азиатка! Деремся с ней постоянно. Хозяин ее хвалит за драки! Она по жизни дюже добрячка! а вот с моей стала драться-сначала просто защищалась(ну очень добрая недрачливая собака),а теперь она мстит! Моя психует-не удается подчинить азиатку(ну не даем мы им драться),и та психует-все время ждет нападения и может уже сама кусануть изподтишка. Вот этих собак уже не помирить. Ну тут мы встретились-разошлись,а если бы вместе жили-это был бы кошмар!
Отправлено: 29.11.09 23:08. Заголовок: Спасибо ВСЕМ за отзы..
Спасибо ВСЕМ за отзывы и советы! Вот уже несколько дней выводим на прогулку соб по очереди, пытались пару раз оставить вместе.Обе очень настороженные , натянутые, как пружины. Кила всё время принюхивается, и постоянно оглядывается на нас , агрессии не проявляет, и пытается уйти по своим делам, а Эми начинает кружить вокруг Килы, будто провоцируя. Надолго оставит вместе не решились. Сегодня племянница мужа рассказала, что раньше у неё была та же история. В дом, где уже был один голден(сука) привезли подросшую Эми. Там Эми тоже не приняла правил и не подчинилась старшей, дрались до крови.И тогда Эми привезли моему мужу. Что же получается? Эми нигде не хочет быть второй? Может у Эми с головой не всё в порядке?
Отправлено: 29.11.09 23:16. Заголовок: l_serg!А почему Вы с..
l_serg!А почему Вы спрашиваете про стерилизацию? Это как то влияет на характер? Нет мы не будем Килу стерилизовать. Может быть повяжем, если получим разрешение после проверки глаз и теста на дисплазию.
Интересно, а может кобель лабрадора стать вожаком стаи и определить статус Эми?
мне кажется,что нет! Это какой характер должен быть у кобеля лабра,чтоб суку подавить,да еще такую доминантную!Не свойственно это лабрам. давайте спросим у Валентина,(Valenti)кто у него в стае главный,ну после хозяина .
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 20.05.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Отправлено: 30.11.09 13:50. Заголовок: pikant пишет: А поч..
pikant пишет:
цитата:
А почему Вы спрашиваете про стерилизацию? Это как то влияет на характер?
я только хотел найти причину агрессии Килы к Эми. мне кажется причиной доминантности стала все же ревность Эми.
Валентина пишет:
цитата:
Это какой характер должен быть у кобеля лабра,чтоб суку подавить
pikant пишет:
цитата:
Эми нигде не хочет быть второй?
ведь известно что животное может вести себя как доминант, и как субдоминант. например провоцировать у Килы несовместное поведение при возможной агрессии. существуют же методы коррекции агрессии к детям, но это только после того когда Вы станете лидером для Килы, и никто другой.
Отправлено: 01.12.09 01:31. Заголовок: Ой-ой-ой не нужно эк..
Ой-ой-ой не нужно экспериментов, если я своей суке обед выдам после кобеля то кобель останется голодным и скорее всего битым. Иерархию устанавливать лучше со специалистом. Акиту построить не выйдет, можно пробовать строить лабру. Но горяздо проще разделить, я так понимаю собаки в доме все равно не живут.
Отправлено: 01.12.09 17:48. Заголовок: l_serg!Может Вы что ..
l_serg!Может Вы что путаете? У нас кобелей нет вообще! Эми и Кила - обе суки. Эми- не совсем мохнатый, но голден ретривер. Кила- акита. А если Эми появится в то время , когда Кила ест, то она заодно и Эми съест
Кобель, нормальный конечно, суку никогда не тронет, если уж совсем достанет то так рыканет, брыканет и прятаться побежит В принципе как и мужчина женщину никогда не ударит.
Потому и пишу что либо будет голодный, потому как уйдет, либо битый если попытается сьесть у нее на глазах, в то время как ей не дали.
pikant Как решили проблему, я смотрю тема не новая? l_serg пишет:
цитата:
Я же не предлагаю кормить Эми на Глазах Килы
Тогда вообще нет смысла кормить раньше.
l_serg пишет:
цитата:
Да у Акиты свой секрет , и есть все необходимое чтобы не было вопросов о праве на доминантность.
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 20.05.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Отправлено: 01.12.09 23:28. Заголовок: pikant пишет: Вы чт..
pikant пишет:
цитата:
Вы что путаете? У нас кобелей нет вообще!
я говорил о питомцах qwert
qwert пишет:
цитата:
Какой интересно?
если речь идет не о праве на лидерство Акит в стае, а о физ.доминантности, тогда причиной агрессии к др.собакам служит предчувствие опасности. может больше уделять внимания социализации Акиты?
Отправлено: 05.12.09 02:21. Заголовок: Ну в итоге, лечим Эм..
Ну в итоге, лечим Эми, во вторник снимаем швы и отвозим к бывшей хозяйке. Мой муж категорически не хочет ставить вольеры, для него это уже зоопарк. Он хочет, чтобы собака была на свободе. Он привык с Килой по утрам кормить лошадей,(старая лошадь продолжает выбрасывать еду из кормушки для Килы, а та её с удовольствием подъедает) выводить их в загон, (в это время Кила следит, чтобы лошади хорошо шли, иногда гавкает на них, чтобы чего не вздумали вдруг иного...)потом они вместе занимаются уборкой конюшни(собственно Кила помогает только принести или унести метлу, но и это помошь ). Со мной Кила ходит собирать яблоки для лошадок и помогает готовить сад к зиме. Как то так уже сложилось, что Кила во всём и везде принимает активное участие и я и муж не представляем себе это по другому. А Эми всегда была только зрителем. Поэтому, несмотря на привязанность к Эми, любовь к Киле взяла верх у моего мужа и он пришёл к выводу, что расстаться с Эми будет меньшей трагедией, чем посадить Килу в клетку, с чем я полностью согласна...
Отправлено: 05.12.09 02:48. Заголовок: ...Да вот ещё интере..
...Да вот ещё интересный факт. У Килы была раньше ещё одна подружка по играм(тоже сука)ХОВАВАРТ, довольно крупная, крепкая,старше Кила на год. До последнего инцидента с Эми была дружба, теперь Кила бросается с рыком на неё из за забора. Хозяин удивляется такой перемене с Килой, ведь его соба настроена дружелюбно и хочет поиграть. И пока я объясняю хозяину ситуацию, его соба перемахивает через забор и летит на всех порах к Киле!! Я кричу хозяину, что сейчас они будут драться и надо будет их разнимать!Но он никак не реагирует и начинает мне рассказывать про то какой был хороший урожай слив, вот блин...!Поскольку я одна ничего, без его помощи не могу сделать, продолжаю следить за тем, как будут разворачиваться события...Сначала ховаварт убегала играючи и Кила её догоняла, но, поскольку ХОВ. быстрее . то она несколько минут бегала, думая, что Кила бегает за ней играючи, до тех пор, пока Кила её не настигла ... и тут произошло то,что , собственно, я не ожидала... Они схватились в драке, которая закончилась буквально через 15 секунд . Когда я до них добежала, у обеих капала из носа кровь, которую они быстро остановили ,облизав друг другу носы. Но после этого уже не бегали вместе только следили друг за другом на расстоянии. И я подумала, что это хороший урок Киле, теперь она знает, что на каждую силу найдётся ещё большая сила...
Сообщение: 1941
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Москва
Награды:
Отправлено: 05.12.09 19:48. Заголовок: а на нас вчера пытал..
а на нас вчера пыталась напасть овчарка - пока она летела, Дина открыла пасть и в ней оказалась голова нападавшей, потом перешли к борьбе... почему-то Дина очень любит пускать в ход лапы, как профессиональный боксер в итоге овчарка еще пару раз получила лапами по морде на этом все закончилось
pikant а с другими собаками Киле доводилось общаться? думаю, она может не знать, как себя вести и после ситуации с Эми решила что так себя со всеми вести можно
Отправлено: 15.12.09 17:34. Заголовок: pikant пишет: И я п..
pikant пишет:
цитата:
И я подумала, что это хороший урок Киле, теперь она знает, что на каждую силу найдётся ещё большая сила...
Тут немного другое, расставили все по местам, установили иерархию, возможно хорват дала понять что подчинится, и Кила успокоилась. Если нет и Кила уступила, то это временно, опять будут драки. Посмотрите как они играют, если тревожных признаком нет хорват подчиняектся то можно расслабиться.
gwert, Ховаварт больше к нам не заходил на участок. Но иногда бегает по деревне и Кила очень внимательно следит за её передвижениями. Но уже не повизгивает как раньше . Эми забрала племянница назад к себе и мы ездили её навещать. У неё всё в порядке, радостно нас встретила и радостно проводила... Кила стала заметно искать близости с нами. Заглядывает в глаза, ложиться у ног. Чаще заходит в дом. Ходили на певое занятие в школу, Кила кидалась на всех собак без разбору. Стали постепенно обучать, вроде поняла.(подробности на нашей страничке). Теперь возникла новая проблема. Наши друзья уезжают в отпуск и на неделю попросили взять кобеля бордо колли. Он был у нас уже в гостях летом и Кила даже с ним пыталась заигрывать. Но как будет обстоять дело сейчас? Не станет ли Кила его грызть? Будут ли они драться? Или Удо, так зовут кобеля, подчинится даме? Как нам поступить? Как их свести? Подскажите, форумчане!!! Не хочется новых трагедий!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 71
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Всем добрый вечер!!Пишет мама Маши Извините, что долго не появлялись, были заморочены с переездом из Финляндии в Германию. 
И не надо только думать, чтоя всю жизнь воюю с козявками. У нас вместе, в одной квартире жили 2 суки - кавказская овчарка (лошадюка огромная) и колли (нижний ростовой предел по стандарту - 51 см в холке). Главной собакой была колли. Драк не было никогда. Так что про породные особенности не надо.... Не умеешь - не берись. А взялся за гуж - не говори, что не дюж. 
? Я же не предлагаю кормить Эми на Глазах Килы. 
В принципе как и мужчина женщину никогда не ударит. 
). Со мной Кила ходит собирать яблоки для лошадок и помогает готовить сад к зиме. Как то так уже сложилось, что Кила во всём и везде принимает активное участие и я и муж не представляем себе это по другому. А Эми всегда была только зрителем. Поэтому, несмотря на привязанность к Эми, любовь к Киле взяла верх у моего мужа и он пришёл к выводу, что расстаться с Эми будет меньшей трагедией, чем посадить Килу в клетку, с чем я полностью согласна...
. Когда я до них добежала, у обеих капала из носа кровь, которую они быстро остановили ,облизав друг другу носы. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
