В нашем питомнике родился последний помет от Брюса, мама Катя.

 Отправлено: 09.01.14 14:37. Заголовок: Воспитание щенка (задатки охранных качесств)

Добрый день всем.
После прочтения ряда книг и беседы с кинологами не могу никак понять как правильно дать воспитание щенку чтобы в будущем собака была адекватной послушной с задатками охранных качеств.
Многие пишут и говорят что ам. акита после того как подрастёт и в 1.5-2 года сама начнет охранять территорию дома и хозяина своего. Однако мое мнение что не каждая акита этому способна если не развивать эти качества у нее с детства.
Кратко изложу те мысли что советуют различные книги и кинологи, а у кого иной опыт прошу отписаться
1. Не допускать гладить, играть со щенком гостям и пришедшим к Вам в гости домой. Однако у меня сразу же вопрос а как же социализация с другими людьми???
2. Держать собаку в вольере когда приходят гости или чужие (ремонтники сантехники и т п)
3. поощрять любую агрессию к незнакомым в том числе собак кошек и т п
4. Играть со щенком в догонялки с элементами дразнения. При поднятии адреналина у собаки когда она пытается Вас догнать и укусить по сильнее резко остановить игру посадив или уложив щенка.
5 Играть со щенком в перетягивание предметов но с умом чтобы прикус не испортился и при это победителем в итоге должна стать собака а не хозяин!!! хотя есть версии что должно быть на оборот в части определения доминантности - хозяин вожак а не собака.

Хотел бы услышать мнения тех владельцев которые обучали свою акиту рабочим качествам в части охраны дома и хозяев.
Интересны ответы на следующие мои вопросы:

1. Стоит ли воспитывать щенка с элементами игр описанных выше?
2. Курсы по ЗКС проводить только после ОКД или можно параллельно? С какого минимального возраста необходимо заниматься курсами послушания, ОКД, ЗКС?
3. Как определить есть ли задатки у твоего щенка пройти курс ЗКС?
4. Допускать щенка к общению с чужими людьми? ласки и т п?

Я создал эту тему потому как один уважаемый многими кинологами специалист по дрессировки собак по курсу ЗКС меня уверял в что американская акита это не служебная порода собак как овчарка доберман или ротвейлер и только 1 из 1000 может пройти курс ЗКС. И заверял что эта собака больше ездовая нежели служебная. Также он добавил в конце что только после года будет ясно если у нее те необходимые задатки стать хорошим охранником. Если он прав может как-нибудь развивать эти задатки или это на генетическом уровне и от тебя не зависит???

Спасибо за ранее тем кто может ответить на вопросы.

 Отправлено: 09.01.14 15:14. Заголовок: l_serg

'ам. акита после того как подрастёт и в 1.5-2 года сама начнет охранять территорию дома и хозяина своего

здесь надо уточнить в какой защите Вы нуждаетесь
Акита избирательна в выборе друзей. другие питомцы будут обходить Вас стороной)
если речь идет об охране имущества. в любом случае, оборона тыла ляжет на Ваши плечи

'Не допускать гладить, играть со щенком гостям и
пришедшим к Вам в гости домой. Однако у меня
сразу же вопрос а как же социализация с другими
людьми???

Акита д.знать своего Хозяина. не позволяйте Аките заглядывать в рот Вашему собеседнику

'ездовая нежели служебная

кинолог абсолютно прав. Акита - не служебная порода. но этих знаний недостаточно(

 Отправлено: 09.01.14 17:42. Заголовок: Наша собака, если ря..

Наша собака, если рядом кто нибудь заговорит на повышенных тонах,поднимает холку и начинает злобно рычать иногда взлаивая.А в принципе к людям относится довольно доброжелательно и даже с удовольствием дает себя гладить даже незнакомым людям. Если хотите конкретного охранника,то может стоит задуматься о собаке служебной породы?

 Отправлено: 09.01.14 18:06. Заголовок: каждому свое

У нас Хуч ,еще с детства, сам по себе, был очень насторожен к чужим. Жили тогда в Москве, соседка придет, а он никогда не ластился, стоит рядом и наблюдает. Переехали в деревню, приходят соседи..ходит за ними, гладить не дает..на протянутый кусочек реагирует порыкиванием( но холка не дыбится совершенно), т.е отстань ты не мой) Охраняет молча, строители работают, не бросается, но четко следит за их передвижениями. Специально не учили его...вот, такой уродился)

По поводу ЗКС, это все ж не защитно-караульная порода, перед ЗКС , обязательно нужен ОКД, без послушания Вы просто не оттяните собаку от, скажем, нарушителя Вашего спокойствия.

4. Допускать щенка к общению с чужими людьми? ласки и т п?
Если собака для выставок она должна общаться и терпеть прикосновения чужих людей...без этого никак)

Вы сами какой видите свою собаку? Компаньон,охранник или выставочная?

На мой взгляд, мой Хуч сможет и постоять за свой участок..они собственники по натуре)

 Отправлено: 09.01.14 18:54. Заголовок: lavr пишет: один ув..

lavr пишет:

цитата:

один уважаемый многими кинологами специалист по дрессировки собак по курсу ЗКС меня уверял в что американская акита это не служебная порода собак

lavr пишет:

цитата:

И заверял что эта собака больше ездовая

Я в шоке. Японцы пять тысяч лет с Акитами на кабана и медведя охотиться ходили, а уважаемый профессионал ее в упряжку определил. Виктор Иванович (Виквер) интересно уже читал это. Посмотрите, как его собаки на защиту работают. Тут есть на форуме тема и видео.

 Отправлено: 09.01.14 19:59. Заголовок: Иннокентий пишет: Я..

Иннокентий пишет:

цитата:

Японцы пять тысяч лет с Акитами на кабана и медведя охотиться ходили, а уважаемый профессионал ее в упряжку определил.

 Отправлено: 09.01.14 22:09. Заголовок: Дорогие друзья! Сопл..

Дорогие друзья! Соплеменники, не побоюсь этого слова!
Я в эти выходные понял своего кобеля полностью!!! Друзья затащили на охоту на крупного зверя! В моем мозгу все встало на свои места! Я полностью понял все особенности породы! Я ездил без собаки. Если коротко, то сейчас, в наше время участников в этом мероприятии около 20-ти человек! Я представил поведение наших собак и понял, что два-три японца и пара Акит могли выполнить эту задачу в древности! Не лаит пока зверя не увидит, передвигается по лесу бесшумно, чтоб не спугнуть. Команды не слышит пока задачу не выполнит. То, что мы, современные люди считаем недостатками породы, это то, что выводилось и ценилось в породе веками! Любовь к хозяину! Компаньон! Охрана территории! Все это есть! А то, что они сами принимают решения, это тоже необходимость! В лесу, в 500-700 метрах от хозяина Акита сама знает, что делать со зверем, когда напасть и как сделать так, чтобы зверь не ушел с места, пока не подойдет хозяин! Подробнее отпишусь с картинками в своей темке, как будет возможность!

 Отправлено: 09.01.14 22:33. Заголовок: Иннокентий пишет: ..

Иннокентий пишет:

цитата:

Подробнее отпишусь с картинками в своей темке, как будет возможность!

Очень будем ждать подробного отчёта! Ну ооочень интересно!

 Отправлено: 09.01.14 23:39. Заголовок: А из личного опыта п..

А из личного опыта по существу темы могу сказать следующее:
Я одна из очень малого количества (сама не знаю какого ) тех хозяев АА, которая проходила курс ЗКС со своим питомцем на площадке и с инструктором и то не весь, а ДО определённого момента, пока я не почувствовала, что мне достигнутого достаточно и я СМОГУ справиться со своей собакой в случае чего, т к эти самые чего могут быть разные.
Почему я пошла на этот курс? Да потому, что всегда, ещё с самого начала чувствовала эти самые охранные нотки у своего Це. Чувствовала, но не знала что с этим делать. Охранника хотелось, не скрою, т к обожаю длительные прогулки, особенно допоздна. Мало ли всяких жуликов шляется? И ещё, чтоб не приставал никто)))

lavr Вот вам одно из фото с занятий, чтоб не быть голословной.



Но здесь есть и другая сторона медали - с такой охранной собачкой вы вряд ли расслабитесь (про бесповодочное гуляние я вообще помолчу ) и сколько бы не прозанимались на курсах ЗКС и как бы не прозанимались, отработает ваша собачка или нет в нужный момент покажет только жизнь.

Вот вам реальный пример: после долгой прогулки мы с Це зашли в себе подъезд и подошли к лифту. Как мне показалось в подъезде стояла гробовая тишина, т е совершенно никого не было. Я протянула руку к кнопке вызова.....мгновенно от испуга меня прошибло как током и сердце бешено заколотилось - двери лифта открылись и там стоял сосед с верхнего этажа. Це в мгновение считал мой испуг (кто сказал что адреналин не пахнет?), сделал мощный рывок в кабину лифта и угадайте куда он пошёл? В рукав? Сами жуйте свои рукава.....Остановила я его на расстоянии спичечного коробка от намеченной им цели. Отработал - естессно , причём взаправду отработал и не на площадке, а в реальной жизни. А теперь другая сторона - крест на соседе теперь стоит пожизненно, причём не только крест, но и прицел в 10 очков .

Таких реальных историй о загоне на трёхметровую лестницу электрика, о нападении друзьями друзей на холодильник на работе (ещё та пенка ), о всяких жуликах и местных алкашах я вам кучу могу рассказать. И дело здесь совсем не в курсах ЗКС, а в том есть ли охранные задатки у вашей акиты, если есть, то каким образом придать им нужную форму и задать верное направление и что самое важное при этом не сорвать собаке крышу и ни в коем случае не переборщить.
До двух лет на такие курсы даже и не стоит ходить, не стоит на них ходить если вы не можете читать свою собаку, а о 100% послушке даже не мечтайте, всё-равно не получится.
На кошек и собак травить не нужно, потом об этом наверняка пожалеете.

Да, и совсем забыла, друзей у нас полным полно, подружек в особенности. Совсем не секрет, что Це имеет склонность к слабой половине человечества и я тому совсем не препятствую, т к мой мохнопопый получает от такого общения сплошное удовольствие

 Отправлено: 10.01.14 11:27. Заголовок: Наш дед: click her..

Наш дед (в ту же копилочку ):

click here
click here

click here

 Отправлено: 10.01.14 11:33. Заголовок: це пишет: И ещё, чт..

це пишет:

цитата:

И ещё, чтоб не приставал никто)))

А когда идешь с такой собачкой мне кажеться желающих пристать особо не будет... Кто знает что у этого мишутки на уме? це пишет:

цитата:

с такой охранной собачкой вы вряд ли расслабитесь

Вот это точно. Поэтому я не хочу делать из акиты охранника. Мне достаточно кобелей на горизонте высматривать, а если еще и за людьми следить

А вообще для желающих иметь охранную акиту це написала все верно це пишет:

цитата:

До двух лет на такие курсы даже и не стоит ходить, не стоит на них ходить если вы не можете читать свою собаку, а о 100% послушке даже не мечтайте, всё-равно не получится

 Отправлено: 10.01.14 14:36. Заголовок: yuliya-chipilyova пи..

yuliya-chipilyova пишет:

цитата:

Наш дед (в ту же копилочку

Не может быть!!!!Акита -мягкий прикроватный коврик.....

 Отправлено: 10.01.14 15:01. Заголовок: Oksana43 пишет: Аки..

Oksana43 пишет:

цитата:

Акита -мягкий прикроватный коврик.....

Не просто коврик, а волшебный ковёр-самолёт - и в магазин сбегает, и постирает...

 Отправлено: 10.01.14 16:03. Заголовок: yuliya-chipilyova пи..

yuliya-chipilyova пишет:

цитата:

Наш дед (в ту же копилочку ):

Это он в упряжку хочет медведя запрячь и прокатить с ветерком! Он же ездовой!

 Отправлено: 10.01.14 16:17. Заголовок: Иннокентий пишет: Э..

Иннокентий пишет:

цитата:

Это он в упряжку хочет медведя запрячь и прокатить с ветерком! Он же ездовой!

Чуть яблоком не подавилась,когда прочитала!!!

 Отправлено: 12.01.14 00:07. Заголовок: l_serg

чтобы собачка охраняла, следует держать ее на улице, на цепочке

 Отправлено: 12.01.14 11:38. Заголовок: l_serg пишет: чтобы..

l_serg пишет:

цитата:

чтобы собачка охраняла, следует держать ее на улице, на цепочке

Сергей, вот в том-то и дело, что акиту нельзя сажать на цепь, не для этого такая собачка.

yuliya-chipilyova пишет:

цитата:

Наш дед

Посмотрела ролик и мишку стало жалко
Крутой однако дедуля-то!

 Отправлено: 12.01.14 20:05. Заголовок: це пишет: Крутой од..

це пишет:

цитата:

Крутой однако дедуля-то!

Ирин!!!Правильно сказалИннокентий Команды не слышит пока задачу не выполнит. То, что мы, современные люди считаем недостатками породы, это то, что выводилось и ценилось в породе веками! Любовь к хозяину! Компаньон! Охрана территории! Все это есть! А то, что они сами принимают решения, это тоже необходимость!

 Отправлено: 12.01.14 21:16. Заголовок: це пишет: Посмотрел..

це пишет:

цитата:

Посмотрела ролик и мишку стало жалко

Вот и я так.

Иннокентий пишет:

цитата:

Это он в упряжку хочет медведя запрячь и прокатить с ветерком! Он же ездовой!

Я ПАДСТАЛОМ!!!

 Отправлено: 12.01.14 21:44. Заголовок: l_serg

'А то, что они сами принимают решения, это тоже необходимость!

моя Акита не была на Охоте, но я слышал есть страны, где за проявление инициативы следует увольнение( например, Япония!

 Отправлено: 13.01.14 14:33. Заголовок: Да действительно хор..

Да действительно хороший дед))) То что медведь в итоге начал убегать от акиты это жесть)))
Лично мои занятия проходят так
- 1 раз в неделю ко мне на дом приезжает кинолог. Пока только послушка и подготовка к определенным командам по курсу ОКД.
- 1 раз в неделю также выезжаю на площадку заниматься.
3 раза в неделю занимаюсь сам собакой, повторяя то что было на занятиях.

 Отправлено: 13.01.14 15:32. Заголовок: l_serg

'мои занятия проходят так

видно, как Вы дорожите Акитой!
уходя на маршрут по Медведю, оставляйте свои контрольные данные в МЧС или хотя бы у друзей