В нашем питомнике родился последний помет от Брюса, мама Катя.

 Отправлено: 26.02.09 18:22. Заголовок: анатомия американской акиты

было бы конечно хорошо вынести это в отдельную тему, а в ней подтемы!!!

давайте пообщаемся про углы задних конечностей у ам. акит![взломанный сайт]

 Отправлено: 26.02.09 18:24. Заголовок: какими они должны бы..

какими они должны быть и желательно фотографии![взломанный сайт]

 Отправлено: 26.02.09 20:23. Заголовок: totosy Надежда, мне ..

totosy Надежда, мне кажется можно поставить собу так что и углы будут прекрасными, да многие об этом знают и так делают. Ведь наверно нигде не прописано какая стойка должна быть у собы, или всё таки есть опись стойки, да и многие судьи смотрят и описывают всё по разному, одни смотрят на углы, а про задние лапы которые () колесом внимание не обращают. Давайте попробуем найти достойные углы.

 Отправлено: 26.02.09 21:14. Заголовок: AMARI да вы правы, в..

AMARI да вы правы, вот мне и ходется подискутировать на эту тему, я не знаток породы хочется услышать мнение других и конечно же фотки или картинки, как это должно быть!!!

 Отправлено: 26.02.09 21:45. Заголовок: totosy пишет: как э..

totosy пишет:

цитата:

как это должно быть!!!

Должно быть по стандарту. Более уместно поговорить - как лучше.

 Отправлено: 26.02.09 22:13. Заголовок: а как по стандарту, ..

а как по стандарту, описание словами, а я хочу наглядно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.02.09 22:33. Заголовок: totosy пишет: а я х..

totosy пишет:

цитата:

а я хочу наглядно

Ну, наверное, примерно такие.

 Отправлено: 26.02.09 23:29. Заголовок: не знаю про правильн..

не знаю про правильность и необходимую умеренность, прописанную в стандарте, но, по крайней мере, ЗК у этой дамочки выглядят сильными и здоровыми - что очень радует... а то насмотрелась я тут на овчарок, аж жуть берет, как они вообще ходить умудряются...

 Отправлено: 27.02.09 00:04. Заголовок: AMARI пишет: мне ка..

AMARI пишет:

цитата:

мне кажется можно поставить собу так что и углы будут прекрасными, да многие об этом знают и так делают. Ведь наверно нигде не прописано какая стойка должна быть у собы, или всё таки есть опись стойки, да и многие судьи смотрят и описывают всё по разному, одни смотрят на углы, а про задние лапы которые () колесом внимание не обращают. Давайте попробуем найти достойные углы.

Все верно:) Правда поставить и присадить на углы можно не каждую собаку, тут нужно смотреть еще почему не видно углов, и строение, пропорции ноги в принципе:) У меня углы больной вопрос:)) Из 5 выставок, на 4 отметили хорошие углы задних, на одной утметили как главный недостаток именно отсутствие углов, причем на 2 последних, собаку не ставили в стойку руками, не подсаживали, на последней выставлял владелец моего щенка:)
Тут еще такой момент, судья анатомист, всегда смотрит собаку в движении, потому что скрыть недостаток сложения или подсадить на углы именно в движении просто невозможно. В Потльше на чм, судья сначала остматривал каждую собаку отдельно в стойке, давал описание, после этого несколько кругов прогнал в движении всех, потом произвел перестроение, как он считал нужным еще прогнал движение, после этого отобрал 4 или 5 (не помню) прогнал их еще раз, еще раз перестроил... То есть, выборку на титул и определени лучшего он делал исключительно в движении.

Углы у суки на фото valenti действительно хорошие, правда в стандарте говориться умеренные, а это такое расплывчатое понятие, спорить можно до умопомрачнения:)))

 Отправлено: 27.02.09 09:30. Заголовок: qwert пишет: в стан..

qwert пишет:

цитата:

в стандарте говориться умеренные, а это такое расплывчатое понятие, спорить можно до умопомрачнения:)))

Спорить здесь бессмысленно, есть такое выражение Судья всегда прав. Поговорить можно и даже нужно.

 Отправлено: 02.03.09 14:13. Заголовок: Этот..

Этот спор можнт быть бесконечен Всё зависит от того как это понимает и
видит эксперт.
На одной выставке эксперт отмечает "хорошая структура шерсти",а на следующий
день другой пишет "Собака в разлиньке,недостаточно шерсти" Вот и пойми кто из
них прав. Также и уши и глаза, для одного норма,а другой пишет-светлые глаза
Мы тоже по разному воспринимаем цвет,аэксперты тоже люди и каждый видит породу
по своему.
Если взять описание одной собаки с 10 выставок,то и хозяин не узнает свою собаку.

Предлагаю завести отдельную ветку где можно было бы конспективно выкладывать
перлы судей.

К примеру,у нас в описании суки было выражение:
"Недостаточно женственное выражение лица."

И нтересно какими критериями он измеряет женственность и где у собаки "лицо"

 Отправлено: 02.03.09 14:29. Заголовок: Виквер пишет: Всё ..

Виквер пишет:

цитата:

Всё зависит от того как это понимает и видит эксперт.

Если я вижу, что у моей собаки что то не правильно, при чём тут мнение эксперта. Если моему кобелю отметили правильность углов, я что, буду пытаться доказать это всем. Я то вижу, что они не нормальные.

 Отправлено: 02.03.09 14:36. Заголовок: Виквер на счет идеи ..

Виквер на счет идеи ветки с перлами судей и описаниями - оч. хорошая мысль!!!
Valenti мне кажется, каждый хозяин видит и знает свою собаку, вопрос в том, что в ней увидит эксперт

 Отправлено: 02.03.09 16:03. Заголовок: jinar пишет: мне ка..

jinar пишет:

цитата:

мне кажется, каждый хозяин видит и знает свою собаку, вопрос в том, что в ней увидит эксперт

jinar , Вы хотите сказать, углядит ли эксперт те недостатки или прошляпит. И в зависимости от этого либо обрадуетесь, либо огорчитесь.

 Отправлено: 02.03.09 18:32. Заголовок: Valenti пишет: Если..

Valenti пишет:

цитата:

Если я вижу, что у моей собаки что то не правильно, при чём тут мнение эксперта. Если моему кобелю отметили правильность углов, я что, буду пытаться доказать это всем. Я то вижу, что они не нормальны

На 100% согласен с jinar "Каждый хозяин видит и знает свою собаку",может даже
лучше эксперта. Но оценку даёт эксперт и право такое у него (т.е. лицензия)
И курсы специальные он заканчивает и стажируется,и его решение не оспаривается,т.е как
суд в последней инстанции. Только у каждого эксперта свои критерии и это хорошо.
А если бы ,каким то образом мнение всех судей совпадало бы,по принципу 90-60-90,то и
на выставки ходить стало бы неинтересно. Получил одно описание и иди с ним по жизни.

И ещё -наши питомцы не доски струганные,всегда одинаковые.и через неделю,и через месяц и
через год. У них тоже бывает и настроение и линьки и течки,да мало ли что бывает,а от этого зачастую
зависит результат на выставке
Вообще выставку рассматриваю как один из видов спорта .Всегда кто-то будет на вершине,и всегда
кто-то будет завидовать.

 Отправлено: 02.03.09 18:53. Заголовок: Виквер пишет: оценк..

Виквер пишет:

цитата:

оценку даёт эксперт и право такое у него (т.е. лицензия) И курсы специальные он заканчивает и стажируется,и его решение не оспаривается

И конечно у эксперта есть право давать неправильные оценки, на основании которых владельцы начинают кичиться званиями и претендовать на включение посредственных собак в племенное использование. И чего хорошего в неверных критериях экспертов.

 Отправлено: 02.03.09 19:10. Заголовок: Да ..

Да нет у него такого права,он может что-то не увидать за1-2мин или плохо разбираться
в данной породе. А в теории таких судей должы приглашать на экспертую комиссию и дрючить.
А хорошего ничего нет в неверных критериях экспертов

 Отправлено: 02.03.09 20:58. Заголовок: На одной из междунар..

На одной из международных выставок я получила описание, которое состояло из двух слов?)) Зубы норма.

 Отправлено: 02.03.09 22:16. Заголовок: qwert пишет: На одн..

qwert пишет:

цитата:

На одной из международных выставок я получила описание, которое состояло из двух слов?)) Зубы норма.

 Отправлено: 05.03.09 11:28. Заголовок: Дв..

Два дня отсутствовал,был на охоте в Шаховской.
Зашёл на НКПэшный форум-там уже драка,тема прежняя,тема вечная,-
кто лучше,а кто хуже,а тот так посмотрел,а эта этак-и понеслось и поехало.
Знали бы наши собаки, как люди умеют собачится,не ходили бы по выставкам!

 Отправлено: 05.03.09 11:34. Заголовок: Вот д..

Вот две выдержки из описаний Лоя с ЕВРАЗИИ:


ПОЛЯК: "Отличная голова.Правильный постав ушей."

ГОЛЛАНДЕЦ:" Не совсем правильная форма головы"
И кому верить,рассудите.

 Отправлено: 05.03.09 12:13. Заголовок: Виквер пишет: Предл..

Виквер пишет:

цитата:

Предлагаю завести отдельную ветку где можно было бы конспективно выкладывать перлы судей.

я за! у нас тоже такое разнообразие в описаниях, что если сложить всё вместе, то получается что животное вообще на собаку не похоже

 Отправлено: 05.03.09 12:33. Заголовок: Виквер пишет: И ещё..

Виквер пишет:

цитата:

И ещё -наши питомцы не доски струганные,всегда одинаковые.и через неделю,и через месяц и через год. У них тоже бывает и настроение и линьки и течки,да мало ли что бывает,а от этого зачастую зависит результат на выставке Вообще выставку рассматриваю как один из видов спорта .Всегда кто-то будет на вершине,и всегда кто-то будет завидовать.

 Отправлено: 05.03.09 12:40. Заголовок: Виквер пишет: Знали..

Виквер пишет:

цитата:

Знали бы наши собаки, как люди умеют собачится,не ходили бы по выставкам!

 Отправлено: 10.03.09 09:10. Заголовок: Виквер пишет: Да не..

Виквер пишет:

цитата:

Да нет у него такого права,он может что-то не увидать за1-2мин или плохо разбираться в данной породе.

Хотите сказать, что у эксперта есть право плохо разбираться в породе или ничего не видеть?

 Отправлено: 10.03.09 11:23. Заголовок: Valen..

Valenti

Ещё раз повторяю,нет уэксперта такого права,аВы опять "теже яйца,только в профиль"

 Отправлено: 10.03.09 11:34. Заголовок: Виквер пишет: Зашёл..

Виквер пишет:

цитата:

Зашёл на НКПэшный форум-там уже драка,тема прежняя,тема вечная,- кто лучше,а кто хуже,а тот так посмотрел,а эта этак

Да ладно. Это всегда является неизбежной частью крупных выставок. Просто некоторые люди переносят 2-ое, 3-ье или еще какое-либо место - как собственное оскорбление. И всегда найдется кто-нибудь, которому показалось, что его собаку не оценили. Собачники - они ж как дети
Valenti пишет:

цитата:

Хотите сказать, что у эксперта есть право плохо разбираться в породе или ничего не видеть?

Нет конечно. Но все мы люди - все человеки. Порода редкая, память плохая, приоритеты разные. Даже вспомните темку по уши, и как расставили обладателей тех или иных ушей форумчане. У каждого свое представление о недопустимости или важности того или иного недостатка. Отсюда и разнобой в расстановках и описаниях.

 Отправлено: 10.03.09 11:38. Заголовок: totosy пишет: у нас..

totosy пишет:

цитата:

у нас тоже такое разнообразие в описаниях, что если сложить всё вместе, то получается что животное вообще на собаку не похоже

Ага у меня есть описание одной и той же собаки.
Первое: Узкая грудь, узкая голова, и т.д. все узкое..
Второе: Очень элегантный щенок в стадии формирования, с правильной головой и очень Акитским взглядом..
И кому верить?

 Отправлено: 10.03.09 11:46. Заголовок: akita-usa пишет: И ..

akita-usa пишет:

цитата:

И кому верить?

себе.
Ни в одном описании моей собаки нет ее действительных недостатков, зато недействительных - бывало писали .

 Отправлено: 10.03.09 11:54. Заголовок: Ольга пишет: себе...

Ольга пишет:

цитата:

себе. Ни в одном описании моей собаки нет ее действительных недостатков, зато недействительных - бывало писали

Так вот себе я только и верю...
А на счет описаний Вы правы, много чего не пишут, что есть на самом деле, а чего нет так можно и написать...

 Отправлено: 10.03.09 12:39. Заголовок: Ольга пишет: Да лад..

Ольга пишет:

цитата:

Да ладно. Это всегда является неизбежной частью крупных выставок. Просто некоторые люди переносят 2-ое, 3-ье или еще какое-либо место - как собственное оскорбление.

Ага, особенно когда чемпионы всех возможных стран и вааще более 50 BIS. Эх, вам бы всем в ринг, где одновременно 100-120 номеров, тогда и 30-му радёхоньки были бы.

 Отправлено: 10.03.09 12:59. Заголовок: Valenti пишет: Эх, ..

Valenti пишет:

цитата:

Эх, вам бы всем в ринг, где одновременно 100-120 номеров, тогда и 30-му радёхоньки были бы.

бегали в громадных рингах - опыт есть.
Valenti

да причем здесь чемпионы всех возможных... У меня немка - чемпионка 4-х стран. Она от этого ни лучше - ни хуже не стала: что есть - то есть, а чего нет - то от титулов не наросло. Я еще раз повторюсь - зависит все от индивидуальных приоритетов экспертов.
Вот пример: стали 2 суки в ринге:
1) чуть удлиненного формата, высоковата на ногах, голова правильная, клин выражен, передние и задние - прямоваты, двигается легко
2) хорошего формата, коротковата шея, чуть узковатого постава уши, углы нормальные, умеренные, голова правильная, двигается легко.

Кого поставите на первое место?

 Отправлено: 10.03.09 13:10. Заголовок: Ну или вот этих кобе..

Ну или вот этих кобелей по порядку расставьте
1)


2)


3)


Я к чему: далеко не всё однозначно, и выбирать пару по титулам и рейтингам - глупейшее занятие: то что одному в самый раз - второму ни в какие ворота.

 Отправлено: 10.03.09 13:38. Заголовок: Ольга пишет: да при..

Ольга пишет:

цитата:

да причем здесь чемпионы всех возможных... У меня немка - чемпионка 4-х стран. Она от этого ни лучше - ни хуже не стала:

Ольга , при том, что Вы не больны честолюбием.
Ольга пишет:

цитата:

стали 2 суки в ринге:

2-1.
Ольга пишет:

цитата:

вот этих кобелей по порядку расставьте

3-1-2.

 Отправлено: 10.03.09 13:44. Заголовок: Valenti пишет: 3-1-..

Valenti пишет:

цитата:

3-1-2.

о, а я бы по другому поставила.
3-2-1
у второго - перед больше нравится, постав хвоста. Да и сбалансирован лучше, на мой взгляд. У первого диссонанс между шеей и объемом головы в глаза бросается.
Хотя, если по копаться - все они - наши родственники

Valenti пишет:

цитата:

Ольга , при том, что Вы не больны честолюбием

Это даже плохо, наверное... Но собак обсуждать не мешает, это точно

 Отправлено: 10.03.09 13:54. Заголовок: Ольга пишет: у втор..

Ольга пишет:

цитата:

у второго - перед больше нравится. и хвост. Да и сбалансирован лучше, на мой взгляд

У второго прямое плечо и слишком вертикальна пясть. Да и немного в сучьих ладах. А хвост у первого в движении(виляет), зато шея и плечевой пояс ух-х кобелиные.

 Отправлено: 10.03.09 14:11. Заголовок: Valenti ну вот. Все..

Valenti
ну вот. Всего-то три кобеля, а мнения разные. Так что все условно и индивидуально.

 Отправлено: 10.03.09 14:17. Заголовок: И сколько..

И сколько бы мы здесь не спорили у кого длиннее-светлее-темнее-ВСЁ решается всё равно в ринге.
Ринг - это то место, где выясняют отношения боксёры,борцы,борцы без правил,восточные единоборства и т.д
А мы больше сражаемся в инете,чем на ринге(а некоторые даже в 3час.18мин.ночи пытаются доказать
что у её собаки углы правильные,вот даже фотография,а это никто не видит,и эксперт не заценил.

Поэтому имею предложение-приглашать друг друга в ринг.
Ну например:Оля на форуме пишет Ане-приглашаю вас с Брюсом 15 апреля на такую-то выставку против Тора,
ставка 500 love. или Ника против Чары или Лой против Гекая. Аня пишет-вызов принимаю. Остальные могут
делать ставки между собой.К примеру я пишу АМАРИ-Володя,я ставлю сотку на Брюса. Ты как? Он говорит-ОК
Пару раз проиграешь,и не захочется тёрки тереть в 3час ночи,можно и чем нибудь другим заняться в тёмное
время суток. А если проиграл на одной выставке,можно пригласить на матч-реванш,как это делают боксёры
Извиняйте,мысль пришла спонтанно,может кто-то её доработает,приведёт в удобоваримую форму

 Отправлено: 10.03.09 14:31. Заголовок: А по ..

А по фотографиям судить -дело неблагодарное,живьём не могут отсудить,когда видна
и статика и динамика а по фото- это удел экстрасенсов
Через секунду на другом снимке можно увидеть совершенно другие плюсы и минусы

 Отправлено: 10.03.09 14:35. Заголовок: Не спорит тот, у ког..

Не спорит тот, у кого собственного мнения нет. Но тогда Вам не сюда, а на НКП.

 Отправлено: 10.03.09 14:40. Заголовок: Valenti пишет: Не с..

Valenti пишет:

цитата:

Не спорит тот, у кого собственного мнения нет. Но тогда Вам не сюда, а на НКП.

Валентин!!!!
Прошу не переходить в наступление...
Я думаю у всех есть мнение, просто кто-то готов его обсуждать, а кто-то нет.
Виквер пишет:

цитата:

А по фотографиям судить -дело неблагодарное,живьём не могут отсудить,когда видна и статика и динамика а по фото- это удел экстрасенсов Через секунду на другом снимке можно увидеть совершенно другие плюсы и минусы

А по фото действительно трудно судить, хотя щенков я выбирала только по фоткам!!!

 Отправлено: 10.03.09 14:54. Заголовок: akita-usa пишет: Ва..

akita-usa пишет:

цитата:

Валентин!!!! Прошу не переходить в наступление...

Анна и Виктор Иванович, прошу прощения. Это ни к кому конкретно. Просто чисто инстиктивно слово ВАМ нарисовал с заглавной буквы.
А насчет фото повторю в очередной раз. Если выставили фото - будте готовы к обсуждению и оценкам, пусть даже не всегда приятные.

 Отправлено: 10.03.09 15:00. Заголовок: Виквер пишет: Через..

Виквер пишет:

цитата:

Через секунду на другом снимке можно увидеть совершенно другие плюсы и минусы

это понятно. Но фоты я вывесила именно для того, что бы наглядно показать индивидуальное восприятие достоинств и недостатков. Эти 3 кобеля - очень известные производители с огромным количеством регалий всяческих, но видим мы всё равно по разному. И ранжир недостатков у каждого из нас свой. Тоже самое и эксперты. Они же тоже люди. А идеальных собак не бывает.

 Отправлено: 10.03.09 15:07. Заголовок: Valenti пишет: Есл..

Valenti пишет:

цитата:

Если выставили фото - будте готовы к обсуждению и оценкам, пусть даже не всегда приятные.

Валентин, эх... по большей части фоты вывешиваются совершенно не для негативных оценок. Иначе сразу обиды-расстройства...

А, вот еще вопрос. Как по вашему, кто наиболее близок к стандарту из акит, вам известных?

 Отправлено: 10.03.09 15:10. Заголовок: Ольга пишет: И ранж..

Ольга пишет:

цитата:

И ранжир недостатков у каждого из нас свой. Тоже самое и эксперты. Они же тоже люди. А идеальных собак не бывает.

Подписываюсь под каждым словом!

 Отправлено: 10.03.09 15:27. Заголовок: Виквер http://jpe.r..

Виквер

Ну и в догоку вопрос по теме:
- что бы из недостатков простили кобелю, а что - суке?
- а чтобы ни за что не простили кобелю и суке?

 Отправлено: 10.03.09 16:08. Заголовок: Ольга пишет: Ну и в..

Ольга пишет:

цитата:

Ну и в догоку вопрос по теме: - что бы из недостатков простили кобелю, а что - суке? - а чтобы ни за что не простили кобелю и суке?

Вы повидимому хотели написать "в догонку?"
Если так понял, то:
Кобелю не простил бы:
-отсутствие опущенных яиц
-узкую грудь(пусть даже зад будет посуше),но грудь должна быть как у моряка
Сукам прощаю всё,кроме несносного характера

 Отправлено: 10.03.09 16:30. Заголовок: Виквер пишет: Сукам..

Виквер пишет:

цитата:

Сукам прощаю всё,кроме несносного характера

 Отправлено: 10.03.09 17:09. Заголовок: Ольга пишет: Ну или..

Ольга пишет:

цитата:

Ну или вот этих кобелей по порядку расставьте

Я бы первого не поставила в расстановку, хвост короткий, не корректный постав(хотя там на это не так смотрят), голова маленькая, короче МНЕ не нравится.
А остальные два вполне достойные, только вот кто из них лучше я бы не стала говорить по фото.
Виквер пишет:

цитата:

Сукам прощаю всё,кроме несносного характера

Ольга пишет:

цитата:

Валентин, эх... по большей части фоты вывешиваются совершенно не для негативных оценок. Иначе сразу обиды-расстройства...

К сожалению, вывешивая фото надо быть готовым к обсуждению, так же и негативному...

 Отправлено: 10.03.09 17:35. Заголовок: Виквер пишет: Сукам..

Виквер пишет:

цитата:

Сукам прощаю всё,кроме несносного характера

Вы это серьезно?

 Отправлено: 10.03.09 17:53. Заголовок: Valenti Я кобелей, я..

Valenti Я кобелей, я бы как вы расставила:)),3-1-2. А у первого хвост нормальный, я много его фоток видела, какой то извесный красавец, а вот второй сильно растянутого формата, для кобеля, для суки хорошо, а вот кобелей люблю более компактных:) Да и суховат, опять же для кобеля:) Спину не держит, провалилась..
Из сук тоже выбрала бы вторую:) Прямые углы не люблю ни в каком виде:) Кстати такаяч собачкав движении проиграет второй 100%

 Отправлено: 10.03.09 17:57. Заголовок: akita-usa пишет: б..

akita-usa пишет:

цитата:

бы первого не поставила в расстановку, хвост короткий, не корректный постав(хотя там на это не так смотрят), голова маленькая, короче МНЕ не нравится.

Леви пишет:

цитата:

Вы это серьезно?

нет, конечно

 Отправлено: 10.03.09 18:00. Заголовок: qwert пишет: Из сук..

qwert пишет:

цитата:

Из сук тоже выбрала бы вторую:) Прямые углы не люблю ни в каком виде:) Кстати такаяч собачкав движении проиграет второй 100%

совершенно не факт. Все зависит от темпа и продолжительности движения. Если долго и быстро - то проиграет. Если на удобном ей темпе и краткосрочно (пару небольшеньких кружков) - то не обязательно проиграет (при условии сбалансированности углов и крепких связок: чтоб на перед не валилась и толкалась нормально).

 Отправлено: 10.03.09 18:02. Заголовок: Ольга ..

Ольга

А если серьёзно, то собака для меня в первую очередь -это друг.
И впервые я увидал Акиту с растояния 30м,через забор у соседа и
решил-хочу такую же.И НЕЧЕГО вообще не знал про эту породу. Просто нравятся такого типа собаки.
И покупать поехал кобеля,а купил суку,и не одного дня не пожалел об этом
И большинство покупателей мало интересует как выражены скакалки,какие глаза-темнее или светлее,прикус куда должны доставатьуши,куда хвост и всё остальное,что мы ежедневно обсуждаем здесь. И когда собаку начинают разбирать по запчастям,у меня это ассоциируется со станком для получения прибавочной стоимости.
Лично мне хотелось чтобы собака была чёрно-белая,симметрично окрашенная и с белой проточиной на голове,
(ну с проточиной не получилось)
И последнее-когда я уезжаю за бугор.я ни по ком так не скучаю как по собакам и первый вопрос домработнице-как собаки?
Теперь отвечаю на Ваш вопрос -не люблю слюнявых собак,с отвисшими брылями,будь они суки или кобели

 Отправлено: 10.03.09 18:05. Заголовок: Ольга Это видеть над..

Ольга Это видеть надо:) Так не могу с вами спорить, как то не видела чтоб собака с прямыми углами хорошо двигалась, хотя может наверное:) Особенно если тренировать ее, на темп, так наверное и много пробежит:)

 Отправлено: 10.03.09 18:06. Заголовок: Виквер пишет: А есл..

Виквер пишет:

цитата:

А если серьёзно, то собака для меня в первую очередь -это друг.

Виквер пишет:

цитата:

И большинство покупателей мало интересует как выражены скакалки,какие глаза-темнее или светлее,прикус куда должны доставатьуши,куда хвост и всё остальное,что мы ежедневно обсуждаем здесь.

Если собака претендует на "племенную" - без этого не обойтись. Хотя для меня важен в первую очередь баланс и общее впечатление - сильная, мощная, характерная собака. А уж потом в ход идут запчасти.
Виквер пишет:

цитата:

не люблю слюнявых собак,с отвисшими брылями,будь они суки или кобели

аналогично. И аморфных не люблю. Ну и излишне тяжелых / легких тоже. А все остальное - нюансы.

 Отправлено: 10.03.09 18:09. Заголовок: qwert поищу пару фо..

qwert
поищу пару фото - движение и стойка (да простят меня ее хозяева) - иллюстрация к разговору, так сказать

 Отправлено: 10.03.09 18:22. Заголовок: Ольга Давайте, кстат..

Ольга Давайте, кстати сейчас посмотрела, Аня права хвост конечно совсем некорректно стоит:) Но почему то при взгляде именно на эту собаку, мне хочется этого не заметить:) Очень уж статен. А у второго хвост тоже не совсем корректен, ъхотя вот тут могут быть издержки фото:)

Почему то, мне кажется что сейчас кто-то придет и гневно скажет, как вы смели обсуждать ТАКИХ собак, не имея лучше:))

 Отправлено: 10.03.09 18:24. Заголовок: К вопросу анатомии. ..

К вопросу анатомии. Как вам такая лапка?

 Отправлено: 10.03.09 18:33. Заголовок: Ну вот вполне сбалан..

Ну вот вполне сбалансированные движения. О продуктивности и продолжительности не скажу, но на выставочном ринге этого хватает




и стойка

 Отправлено: 10.03.09 18:41. Заголовок: Valenti пишет: Если..

Ольга пишет:

цитата:

Если собака претендует на "племенную" - без этого не обойтись. Хотя для меня важен в первую очередь баланс и общее впечатление

Согласен, спору нет.

 Отправлено: 10.03.09 18:43. Заголовок: Ольга Ну по этим фот..

Ольга Ну по этим фото, смотреть движения бесполезно:) Да и стойка не удалась, не могу утверждать что углов здесь нет, стоит кособоко.
На мой взгляд передними загребает...не знаю..то ли бежит по кругу из-за этого ногу под себя подмял, опять же слишком длинного формата:) Не знаю...Мне видеть надо глазками

 Отправлено: 10.03.09 18:50. Заголовок: Движения, стойки......

Движения, стойки.... Всё это уловки, призванные скрыть нежелательное. Если эксперт хочет действительно расмотреть и оценить собаку, то необходимо 2-3 круга попросить пройти шагом. Всё и вылезет.

 Отправлено: 10.03.09 19:19. Заголовок: Валенти..

Валентин Викторович
Можно вопрос ВАМ,как магистру,только вы можете толком ответить.
Когда обсуждается анатомия собаки,её характер,психология обсуждению
не подлежит,остаётся за кадром?
Или главное чтобы костюмчик сидел?

 Отправлено: 10.03.09 19:25. Заголовок: Ольга пишет: А, вот..

Ольга пишет:

цитата:

А, вот еще вопрос. Как по вашему, кто наиболее близок к стандарту из акит, вам известных?

Что бы никого не обидеть, скажу - наш ЕГОРКА!

qwert пишет:

цитата:

Почему то, мне кажется что сейчас кто-то придет и гневно скажет, как вы смели обсуждать ТАКИХ собак, не имея лучше:))

А мы рискнём и обсудим, потому что имеем лучше.

 Отправлено: 10.03.09 19:34. Заголовок: Виквер пишет: Или г..

Виквер пишет:

цитата:

Или главное чтобы костюмчик сидел?

Виктор Иванович, костюмчик пусть сидит на манекенах, а я манекенов среди собак категорически не приемлю. Психика, характер и адекватная реакция акиты на окружающую среду для меня не менее важна наряду с функциональным экстерьером. Только сложно здесь это обсуждать, потому как кроме шоу у большинства ничего больше нету.

 Отправлено: 10.03.09 20:03. Заголовок: ..

VALENTI

Спасибо.

 Отправлено: 10.03.09 20:10. Заголовок: Valenti пишет: Что ..

Valenti пишет:

цитата:

Что бы никого не обидеть, скажу - наш ЕГОРКА!

У одного своя изюминка,удругой горсть покупных!

 Отправлено: 10.03.09 20:57. Заголовок: Gwert пишет: Ну по ..

Gwert пишет:

цитата:

Ну по этим фото, смотреть движения бесполезно:) Да и стойка не удалась, не могу утверждать что углов здесь нет, стоит кособоко. На мой взгляд передними загребает...не знаю..то ли бежит по кругу из-за этого ногу под себя подмял, опять же слишком длинного формата

Полёт мысли может остановить только кость черепа

 Отправлено: 10.03.09 22:06. Заголовок: Виквер пишет: И пок..

Виквер пишет:

цитата:

И покупать поехал кобеля,а купил суку,и не одного дня не пожалел об этом

Ага, помню, помню...
Оставался Мускат, а Ника была самой крупной девочкой в помете...А Мускат был меньше ее, вот Вы и решили взять ее...
Ну солидному мужчине, надо и собаку побольше...
А Мусик тоже всех догнал и перегнал...
Виквер пишет:

цитата:

А если серьёзно, то собака для меня в первую очередь -это друг.

Виквер пишет:

цитата:

И когда собаку начинают разбирать по запчастям,у меня это ассоциируется со станком для получения прибавочной стоимости

Но от этого никуда не денешься, тем более при таком общении как сейчас.
НО, я готова обсуждать своих собак, только если это мнение адекватное, а не так, что за спиной я слышу одно( не потвержденное ни чем), а потом мне в лицо мило улыбаются..Так вот если бы мне к примеру сказали, что при вязке Х с У ты получишь более выраженные углы задних, не прямое плечо и т.д., а вот этих не надо вязать, т.к. вылезет вот это..Вот в этом русле надо вести разговор.
А не то что вот этот весь плохой, а у меня все хороши.
Да нет идеальной собаки!!!
Поэтому и питомники работают "над образом"...
Ольга пишет:

цитата:

Если собака претендует на "племенную" - без этого не обойтись. Хотя для меня важен в первую очередь баланс и общее впечатление - сильная, мощная, характерная собака. А уж потом в ход идут запчасти.

Я готова простить некоторые вещи, если собака в целом гармонична. Не прощу наверное черезмерную рыхлость, что у кобеля, что у суки, несбалансированность и
Ольга пишет:

цитата:

. Ну и излишне тяжелых / легких тоже. А все остальное - нюансы

Так вот и нюансы кому то простиь можно, а кому то нет...

Виквер пишет:

цитата:

Когда обсуждается анатомия собаки,её характер,психология обсуждению не подлежит,остаётся за кадром? Или главное чтобы костюмчик сидел?

Можно я тоже скажу?
Мне кажеться это одно из самых важных составляющих при подборе пары...

Виквер пишет:

цитата:

У одного своя изюминка,удругой горсть покупных!

Они все покупные у всех, только вот.... надо честно..

 Отправлено: 11.03.09 00:51. Заголовок: Виквер Мой ник не G..

Виквер Мой ник не Gwert, а qwert, если хотите вставить ник просто нажмите на него:)

 Отправлено: 11.03.09 00:55. Заголовок: Valenti пишет: Если..

Valenti пишет:

цитата:

Если эксперт хочет действительно расмотреть и оценить собаку, то необходимо 2-3 круга попросить пройти шагом. Всё и вылезет.

100% согласна, я собачку раньше выбегивала, теперь выхаживаю, это нагрузка покруче, чем рысь. Очень толчек и вымах развивает, да и спина и ноги накачиваются быстро. Опять же на углы присаживает, если конечно есть тчо садить:)) Моя уже привыкла идем гулять она сразу впрягается, идет как надо еще и меня тащит, шагом с большой скоростью идет, привыкла уже:)) Кайф ловит:))

 Отправлено: 11.03.09 08:27. Заголовок: Ольга пишет: Ну или..

Ольга пишет:

цитата:

Ну или вот этих кобелей по порядку расставьте

это хорошо придумано! прям тест для новичков типа меня!
Ольга пишет:

цитата:

Я к чему: далеко не всё однозначно, и выбирать пару по титулам и рейтингам - глупейшее занятие: то что одному в самый раз - второму ни в какие ворота.

доля правды тоже есть!

 Отправлено: 11.03.09 08:31. Заголовок: Valenti пишет: А на..

Valenti пишет:

цитата:

А насчет фото повторю в очередной раз. Если выставили фото - будте готовы к обсуждению и оценкам, пусть даже не всегда приятные.

что верно то верно!

 Отправлено: 11.03.09 09:19. Заголовок: Valenti пишет: Что ..

Valenti пишет:

цитата:

Что бы никого не обидеть, скажу - наш ЕГОРКА!

Так, а Фея где? Что из нее выросло? Мне она больше понравилась в детстве (уж не обижайтесь).
totosy пишет:

цитата:

Ольга пишет: цитата: Ну или вот этих кобелей по порядку расставьте это хорошо придумано! прям тест для новичков типа меня!

А результаты теста? С аргументами, пожалуйста, в студию

 Отправлено: 11.03.09 10:56. Заголовок: Ольга пишет: Так, а..

Ольга пишет:

цитата:

Так, а Фея где? Что из нее выросло?

Ольга , я вроде сообщал, что Фея уехала на новое место жительства.У неё характер одинокой волчицы, ни с кем не ладила, а уж с японкой дрались на смерть.Пришлось сделать выбор. Растет, матереет, жизнью довольна.Места там дикие, кругом леса и большое озеро.Новый хозяин - мой друг и хороший охотник. Фото пока нет.

 Отправлено: 11.03.09 11:07. Заголовок: Ольга пишет: Мне он..

Ольга пишет:

цитата:

Мне она больше понравилась в детстве

И мне она тоже больше нравилась..
totosy
Хочется Надя и твое мнение услышать...
Давай расставляй кобелей!!!

 Отправлено: 11.03.09 11:13. Заголовок: Valenti да, про уез..

Valenti
да, про уезд Вы сообщали. Но при этом обещали фотоматериалы. Ну раз пока фото нет, значить нет. Подождем....

 Отправлено: 11.03.09 13:49. Заголовок: Ольга А давайте еще ..

Ольга А давайте еще девочек каких нибудь так же расставим по фото...????

 Отправлено: 11.03.09 14:14. Заголовок: Здравствуйте Всем! М..

Здравствуйте Всем! Мое мнение: 3-1-2.
Объясню почему: №3: породный, яркий, с красивой головой кобель.Углы достаточные,формат хороший.
№1- чуть не хватает головы (опять же может не удачное фото), хотелось-бы пообъемней голову. формат хороший, плечо-хорошее, с умеренным наклоном -не знаю,, как правильно)но не прямое, хорошая линия верха.Хвост-вопрос..может фото такое.Но при всем при этом в целом-не плох.
№2-породный, но мне кажется, спинка мягковата, отсюда-не будет красивых движений.

 Отправлено: 11.03.09 14:33. Заголовок: akita-usa да скольк..

akita-usa
да сколько угодно. Можно и виртуальную выставку сделать с описанием и расстановками. У овчаристов часто в межсезонье такие проходят. Вешайте фоты - расставим

 Отправлено: 11.03.09 14:49. Заголовок: Ну вот например... 1..

Ну вот например...
1


2


3

 Отправлено: 11.03.09 15:21. Заголовок: akita-usa сложноват..

akita-usa
сложноватую задачку поставили. Судя по фото - разница в возрасте существенная.
2-3-1 мой вариант расстановки
2) - мощная сформированная сука. С хорошо развитой мускулатурой. Крепкого сложения. Объемная породная голова с приятным выражением. Мощная шея хорошего выхода. Высокая холка. Прочный верх. Широкое бедро. Длинная объемная грудная клетка. Умеренные углы переда и зада. Правильный постав хвоста. Может несколько растянута, но в общем - очень приятное впечатление. Такая сука способна выдавать качественное потомство.
3) Молодая сука. Хорошее физическое развитие. Хороший выход шеи. Высокая холка. Прочный верх. Хорошие углы ПК и ЗК. Я бы пощупала объем и глубину груди (или это издержки фото???) В целом очень приятная молодая дама.
1) По моим ощущениям самая юная из представленных собак. В стадии формирования. В общем достаточно приятная, но узковато бедро. И бросается в глаза постав хвоста.

 Отправлено: 11.03.09 15:24. Заголовок: Ольга пишет: сложно..

Ольга пишет:

цитата:

сложноватую задачку поставили. Судя по фото - разница в возрасте существенная.

Олечка, я потом все прокомментирую, потому как хочется еще кого-то услышать, а не сразу все карты раскрывать...

 Отправлено: 11.03.09 15:28. Заголовок: akita-usa ждемсссс...

akita-usa
ждемсссс... Заинтриговали прямо

 Отправлено: 11.03.09 15:48. Заголовок: Ну в таком случае, т..

Ну в таком случае, тоже карты раскрою

Кобель № 1 - Goshens Heir Apparent at Redwitch
Кобель № 2 - Redwitch Dancin' in The Dark (похоже - в совершенно раздетом состоянии )
Кобель № 3 - Regalia's American Emblem

 Отправлено: 11.03.09 16:33. Заголовок: По формату и балланс..

По формату и баллансу №1 лучшая. У второй слишком загружен корпус, низкопереда. По третьей сложно судить, стойка ненормальная. А на хвосты не стоит обращать внимания, они всегда почти в движении.

 Отправлено: 11.03.09 16:40. Заголовок: Ольга пишет: Кобель..

Ольга пишет:

цитата:

Кобель № 3 - Regalia's American Emblem

Этого я сразу узнала..

 Отправлено: 11.03.09 16:53. Заголовок: Valenti пишет: По ф..

Valenti пишет:

цитата:

По формату и баллансу №1 лучшая.

мне ее зад - не очень.

 Отправлено: 11.03.09 17:21. Заголовок: Ольга пишет: мне ее..

Ольга пишет:

цитата:

мне ее зад - не очень.

А что конкретно не нравиться?

 Отправлено: 11.03.09 17:27. Заголовок: узкое бедро, хвост....

узкое бедро, хвост... Перед, вроде, нормальный, а зад - в дисбалансе с передом из-за этого, легкий слишком.
А вот вторая, может и несколько загружена, но не кажется аморфной. Наоборот, впечатление, что это крепкая сука.

 Отправлено: 11.03.09 17:28. Заголовок: Ольга Спасибо, ну до..

Ольга Спасибо, ну до вечера еще подержу интригу...

 Отправлено: 11.03.09 17:56. Заголовок: 3-1-2, либо 1-3-2, н..

3-1-2, либо 1-3-2, на третьей очень не нравится стойка, растянута, подсажена, но вроде типичная такая акита. На первой хочется добавить побольше бедра, но в целом очень приятная гармоничная девочка. На второй видимо собака в возрасте, не готова по шерсти или в линьке, и слишком длинная морда, узкая грудь...

 Отправлено: 11.03.09 19:14. Заголовок: akita-usa Ань не том..

akita-usa Ань не томи, ху есть ху??

 Отправлено: 11.03.09 19:21. Заголовок: Ну не смешите! ДАЖЕ ..

Какие ненаблюдательные! ДАЖЕ Я этих барышень знаю! А я есть кто? ТАКСЯТНИК и простой админ

 Отправлено: 11.03.09 20:57. Заголовок: Ольга пишет: А резу..

Ольга пишет:

цитата:

А результаты теста? С аргументами, пожалуйста, в студию

блин в собаках разбираюсь плохо поэтому и темку такую открыла, но чисто визуально понравился 3 компактный , у первого шея какаято больно широкая голова как будто не от этой собаки, про второго ни чего не могу сказать пото му что ни чего не вижу.

 Отправлено: 11.03.09 21:08. Заголовок: Ольга пишет: 3) Мол..

Ольга пишет:

цитата:

3) Молодая сука. Хорошее физическое развитие. Хороший выход шеи. Высокая холка. Прочный верх. Хорошие углы ПК и ЗК. Я бы пощупала объем и глубину груди (или это издержки фото???) В целом очень приятная молодая дама.

Раскрываю интригу..
Это мама Брюса, она самая старшая собака из 3-х представленных. Оля, ей уже 7 лет....Это фотка из последних...

Ольга пишет:

цитата:

1) По моим ощущениям самая юная из представленных собак. В стадии формирования. В общем достаточно приятная, но узковато бедро. И бросается в глаза постав хвоста.

Это мама Баксюка, она средняя по возрасту, ей 4 года....

Ольга пишет:

цитата:

2) - мощная сформированная сука. С хорошо развитой мускулатурой. Крепкого сложения. Объемная породная голова с приятным выражением. Мощная шея хорошего выхода. Высокая холка. Прочный верх. Широкое бедро. Длинная объемная грудная клетка. Умеренные углы переда и зада. Правильный постав хвоста. Может несколько растянута, но в общем - очень приятное впечатление. Такая сука способна выдавать качественное потомство.

Эта сука самая молодая, ей на фото около 1,5 лет.Она крупная.
Мне она тоже нравиться, это питомник Регалия.Вот еще ее фото.Только чуть моложе..

 Отправлено: 11.03.09 21:21. Заголовок: Вторая (теперь она н..

Вторая (теперь она на третьей фотке) мне и на этой фотке не нравится, ни голова ни грудь, тут еще плече прямое:) Все таки 3-1-2:)) Спасибо интересно получилось! А мамка у брюса знатная!:)

 Отправлено: 11.03.09 21:26. Заголовок: qwert пишет: А мамк..

qwert пишет:

цитата:

А мамка у брюса знатная!:)

Спасибо, мне она тоже нравится, Бакстер должен был быть от нее, но потом Брюс получился... Мы год ждали второй вязки...
А на последней фотке у собаки очень не выигрышный окрас...И молодая совсем.. А потом фото это фото...

 Отправлено: 11.03.09 22:05. Заголовок: а мне понравилась но..

а мне понравилась номер 2, особенно её окрас!

 Отправлено: 11.03.09 23:27. Заголовок: а можно тут про окра..

а можно тут про окрас уточнить - я читала, что нежелательный признак, если пятнами окрашено меньше трети тела собаки - в реальности, как я поняла, но это почти не обращают внимания???

 Отправлено: 11.03.09 23:45. Заголовок: jinar пишет: а можн..

jinar пишет:

цитата:

а можно тут про окрас уточнить - я читала, что нежелательный признак, если пятнами окрашено меньше трети тела собаки - в реальности, как я поняла, но это почти не обращают внимания???

реально на это уже не смотрят..
Хотя, надо стандарт перечитать...

 Отправлено: 12.03.09 09:04. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

akita-usa
теперь я точно знаю, зачем эксперты возраст спрашивают

 Отправлено: 12.03.09 16:13. Заголовок: Ольга пишет: теперь..

Ольга пишет:

цитата:

теперь я точно знаю, зачем эксперты возраст спрашивают