В нашем питомнике родился последний помет от Брюса, мама Катя.

 Отправлено: 19.01.12 08:27. Заголовок: Соотношение протеина и жира в сухом корме.

Знаю, что это где то обсуждалось, но решила вывести отдельную темку.

Как вы считаете какое соотношение лучше для квартирных собак?
А если собака квартирная, но мы допустим 3 раза в неделю по лесу с колесом(и грузом) ходим по часу/полтора, не нужно ли более повышенный протеин?
Нам бы немного потолстеть(или мы как раз из за колеса не толстеем?), если увеличить протеин поможет или может возникнуть белковая аллергия?
Или тут надо действовать методом научного тыка?)

 Отправлено: 19.01.12 08:46. Заголовок: Мне тут дали ссылочу..

Мне тут дали ссылочу и я там нашла :

Ой! Не удержусь, снова влезу. После прочтения "Энциклопедии клинического питания собак" выпущенной кампанией "Ройял Канин", в которой собраны статьи ведущих ветов-диетологов Европы, сама сначала была в ступоре от их рекомендаций и диет. Там почти для всех заболеваний, кроме печёночной энцефалопатии, рекомендуемый процент белка от 30 до 70! И именно, с точки зрения благополучия печени, т.к. этот орган для собственной регенерации, которая должна происходить постоянно и непрерывно, очень нуждается в большом количестве свободных аминокислот. Если их недостаточно, даже какой-то одной, печень не сможет самовосстанавливаться. Речь идёт, конечно, о качественном, полноценном белке. Растительные белки они, вообще, не считают, т.к. их состав не содержит всех незаменимых аминокислот. Более того, если у собаки установлена ферментная недостаточность, и её не удаётся восстановить, то предпочтительнее кормить такую собаку высокобелковыми рационами с пожизненной добавкой ферментов! Это и укрепит иммунитет и предоставит материал для регенерации печени. Только при печёночной энцефалопатии рекомендуется краткосрочное снижение белка в рационе до 18-20 процентов, с его увеличением при первой же возможности по мере улучшения состояния в процессе лечения.

Кто, что думает по этому поводу?

 Отправлено: 19.01.12 10:36. Заголовок: zxcv Вы видели где-н..

zxcv Вы видели где-нибудь толстых лаек, ну и хотя бы лаек в теле? Про лабриков-кобачков, которых полным полно я помолчу... Так вот, давая собаке физическую нагрузку, вы уже исключаете вариант большого набора веса. Собака становится от физики только выносливее, мышцы приходят в тонус, тратится ненужная (особенно у некоторых как мы) энергия и никаких жировых прослоек. Поверьте, что собака наберёт столько веса, сколько ей будет надо и ни граммом больше, тем более что лишний вес - это дополнительная нагрузка на сердце.
Если у вас пёс ещё молодой, то после 3 лет он сам заматереет и немного изменится.

 Отправлено: 19.01.12 10:55. Заголовок: Нам в апреле 3 года...

Нам в апреле 3 года.
Где то на просторах нашего форума видела примерное соотношение для наших квартирных акита 25-28 - протеина, 16-18 - жира.
Нашла вроде неплохой корм, там 30-18, 21-9, 20-10, 28-15,26-15,18-9. Тут уже пытались интересоваться этим кормом wolfsblut. Но о нем отзывов мало. Вот и не могу решить стоит пробовать или нет.

 Отправлено: 19.01.12 11:38. Заголовок: zxcv Скажу из собст..

zxcv Скажу из собственного опыта. У меня 1 собака живет в квартире у родителей, гуляет без поводка по 3 часа в день, иногда его гоняют шпицы. До 3 лет был худоват, после набрал, да еще как)))) Двигается столько - сколько ему надо, мышцы есть, небольшая жировая прослойка тоже. Корм Эукануба Перформанс.
Я всегда подкачиваю молодняк, хотя бы из соображений повышения выносливости. В периоды нагрузок даю примерно 400 гр мяса сверху, обыкновенный тетравит. Плюс ко всему все акитосы получают кусочек сала (готовим для них отдельно без перца и чеснока, чуть-чуть соли) и раз в неделю кусок свиной кожи размером примерно 20х20. Я регулярно провожу исследования крови и кала собакам и, ттт, никаких отклонений от нормы нет.
Скорее всего у Вас сейчас собака не худая, а сухая, т.е. сухие именно мышцы.
Если Вас не затруднит, выложите фото, где собака с колесом.

А мои вот чем занимаются:

 Отправлено: 19.01.12 15:44. Заголовок: Heavenly_Light Ого h..

Heavenly_Light Ого а у меня муж не верит что Сайго,на санках нас сможет катать)))обязательно покажу ему эту фотографию))))

 Отправлено: 19.01.12 16:47. Заголовок: Фотки хреновые, пото..

Фотки хреновые, потому что с телефона и уже темнеет







Жировой прослойки у нас нет))
Но и до колеса не было.

 Отправлено: 19.01.12 17:05. Заголовок: zxcv пишет: Тут уже..

zxcv пишет:

цитата:

Тут уже пытались интересоваться этим кормом wolfsblut. Но о нем отзывов мало. Вот и не могу решить стоит пробовать или нет.

Ага, я пыталась интересоваться, но видимо никто не кормится этим кормом. Поэтому я решила рискнуть и попробовать. Вот доедаем 4-й мешок Range lamb (Только ягненок) на двоих. Анализы пока не сдавала, но вроде бы "полёт нормальный". Пробовала ещё Green valley (Зеленая долина) и Blue mauntain (Голубая гора). "Зелёную долину" есть отказались вообще, "Голубую гору" с горем пополам съели мешок, но без удовольствия. А "Только ягнёнок" едят нормально. Хочу потом ещё попробовать Alaska salmon (Аляскинсикй лосось), но это чуть позже.
Да, кстати, должна заметить, что "Голубая гора" и "Зелёная долина" очень пахнут травами, которые в состав входят. Может поэтому и есть отказались? Не знаю...
И да, мой худышка нифига не поправляется ни на каком корме. Натуралка нам тоже не помогла Ну да и ладно. И так сойдёт.

 Отправлено: 19.01.12 17:18. Заголовок: Marina пишет: И да,..

Marina пишет:

цитата:

И да, мой худышка нифига не поправляется ни на каком корме. Натуралка нам тоже не помогла

Такая же ситуация. Я думаю скорее всего он у меня сухой по конституции. Натуралку не смогла подобрать сбалансированную, пошла аллергия.
А этот корм, пока не догнала, где найти...может потому, что температура высокая
Пока решила попробовать другой. Если не пойдет, этот попробую.

Вот, а еще слышала, что собаки набирают вес от увеличенного жира в сушке.
Вот...сколько людей, столько и мнений...
Кто то говорит, что чтоб вес увеличить, надо порцию увеличить.
А кто то говорит(это то, что я выше в посте скопировала), что если много протеина, это не плохо, а даже намного лучше, чем мало.

 Отправлено: 19.01.12 17:43. Заголовок: zxcv пишет: А этот ..

zxcv пишет:

цитата:

А этот корм, пока не догнала, где найти

Ну да, у нас его в магазинах пока не продают. Я вот тут заказываю http://www.uniclean-zoo.ru/main

 Отправлено: 19.01.12 21:53. Заголовок: Heavenly_Light пишет..

Heavenly_Light пишет:

цитата:

А мои вот чем занимаются:

КРУТО!!!! Просто афигеть!!!!

 Отправлено: 21.01.12 01:12. Заголовок: zxcv Вам сначала над..

zxcv Вам сначала надо мышцу поднарастить. Вы кормили натуралкой, на какие продукты у него аллергия?
В первую очередь дозируйте нагрузки. Постарайтесь ежедневно таскать шину хотя бы по 15-20 минут. Потом обязательно отшагать минут 10-15. Перед шиной тоже спокойно походить с собакой - разогреть.
Давать либо корм для активных собак, либо добавлять мясо, в Вашем случае пока без жира. Тетавит, минеральные добавки, где кальций: фосфор 1,2:1, хондропротекторы.

 Отправлено: 21.01.12 07:44. Заголовок: Heavenly_Light, мы п..

Heavenly_Light, мы прежде чем начинать консультировались у человека, у которого покупали шлейку. Начинали прошлой зимой. Сначало прогулка 40-50 мин., потом самое маленькое колесо которое нашли(5 кг, я взвешивала)ходили месяц 5 дней в неделю сначало минут по 10-15, потом увеличивала. Летом сказали нельзя нагрузку давать, я испугалась и мы прекратили, теперь понимаю, что можно, но очень аккуратно, и внимательно смотреть за состоянием собаки. Этой зимой опять начали, где то с месяц ходили с 5 кг., потом начали увеличивать(по 250 гр). И у него начался бзик на сук, я позвонила этому человеку, говорю, подумываю кастрировать, надо ж наверно приостановить нагрузки, он поинтересовался как и что мы делаем. Сказал, что для такой собаки эта нагрузка ничто. Надо увеличивать время минимум до полутора часов и груз(увеличивать на 0,5 кг) и смотреть по собаке, чтоб не изнашивала себя. И если не поможет(он уверен был, что собака поспокойнее станет), то уже думать о кастрации.
А насчет аллергии, ни один врач, у которого мы были, не мог сказать. См. личку.