Добро пожаловать на форум

АМЕРИКАНСКАЯ АКИТА - питомник "ЯПОНСКИЙ САД"




В нашем питомнике родился последний помет от Брюса, мама Катя.



НОВОСТИ НАШЕГО САДА:
конкурс "Наши помощники"подробности
Монопородные выставки на 2014 годподробности
ПУШИСТОЕ ШОУ 2014подробности
Состав и работа НКП Американская Акита!!!!подробности

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 547
Зарегистрирован: 20.03.08
Откуда: Россия, Пушкино

Награды: За создание Новогоднего (2009) фотоконкурса и за активное участие в нем.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 15:47. Заголовок: Как выбрать кобеля или суку для вязки


Как выбрать кобеля для вязки? Отчего отталкиваться? И можно ли угадать цвет щенов(коб.тигровый, сука чёрная с проседью) к примеру я хочу темных?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


бойся, враг,
замри и ляг




Сообщение: 469
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва, Северо-Запад
Фото:

Замечания: Не флуди!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 17:59. Заголовок: КОМПЛЕКСНАЯ ОЦЕНКА П..


КОМПЛЕКСНАЯ ОЦЕНКА ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ В УСЛОВИЯХ ЧАСТНЫХ ПИТОМНИКОВ
Так уж получилось, что в российском собаководстве наука и практика разошлись. Порой у меня создается ощущение, что разошлись они всерьез и надолго. Статьи по разведению животных пишутся и читаются, но на практической работе это никак не отражается. По-прежнему нет единой системы оценок производителей, отсутствуют единые правила бонитировки, отсутствует база данных по производителям, отбор частенько ведется только по субъективной оценке экстерьера и рабочих качеств. Зато в последнее время появился новый вид отбора - по титулам, - который, правда, имеет больше общего с торговлей, чем с разведением, т.к. ориентирован в первую очередь не на качество потомства, а на облегчение реализации этого самого потомства. И ведь виноваты в этом не только и не столько владельцы питомников, сколько представители "ученой" части кинологов. Дело в том, что методики работы с поголовьем, предлагаемые к использованию, чаще всего, неприменимы в работе частных питомников. Некоторые из них могут быть востребованы в работе с большими популяциями в крупных клубах, некоторые вообще годятся только для колхозов. В связи с этим хочется поговорить о том, что реально могут взять "на вооружение" небольшие и средние питомники, на плечи которых сейчас легла основная нагрузка по поддержанию и совершенствованию генофонда большинства пород. Я подчеркиваю: именно небольшие питомники, т.е. те, которые не могут обходиться длительное время вязками "внутри питомника", а вынуждены искать кобелей-производителей на стороне и перед которыми встает вопрос оценки и выбора таких кобелей. Сначала немного теории, от которой никуда не. деться и без которой некоторые моменты могут быть непонятны.
Собственно работа селекционера состоит из ряда повторяющихся тактов ОТБОРА и ПОДБОРА. Если говорить об этом просто, то сначала из числа имеющихся в наличии потенциальных производителей селекционер отбирает тех, кто по его мнению достоин племенного использования. Потом из отобранных для племенного использования животных подбираются пары. Осуществляются вязки, рождаются щенки, выращиваются и опять: отбор - подбор, отбор - подбор... Если выпадает какой-либо компонент этой схемы, то разведение из творческого процесса превращается в бесконтрольный - в размножение. Легко заметить, что выполняя работу по отбору и подбору производителей, заводчик постоянно сталкивается с необходимостью давать оценку животным. Чтобы отобрать, нужно как-то оценить? - Нужно. Чтобы подобрать, нужны какие-то критерии? - Нужны. В конечном итоге, все результаты племенной деятельности питомника упираются в то, насколько точно заводчик оценит потенциал производителей. Наука о разведении учит, что существует несколько методов или способов оценки производителей.
1. ОЦЕНКА ПО СОБСТВЕННОЙ ПРОДУКТИВНОСТИ (СП) ' ,
В чистокровном собаководстве под собственной продуктивностью понимают рабочие качества собаки и некий набор качеств (экстерьер, поведение в условиях выставки, темперамент и т.п.), необходимых для успешной выставочной карьеры, т.е. выставочный потенциал, отраженный в результатах. Иначе говоря, оценивая собаку по собственной продуктивности, мы оцениваем то, как она работает, какие особенности экстерьера имеет и насколько успешно выставляется.
2. ПО ПРОДУКТИВНОСТИ БОКОВЫХ РОДСТВЕННИКОВ (ПБР)
Под боковыми родственниками понимаются как однопометные братья и сестры производителя, так и братья или сестры по одному из родителей. Чем ближе родство и чем больше боковых родственников вовлечено в оценку, - тем точнее оценка племенного потенциала производителя..
ЗЛО ПРОИСХОЖДЕНИЮ (ОП)
При этом методе оценки анализируется родословная потенциального производителя и на ее основе делается прогноз племенного потенциала и прогноз результатов конкретных сочетаний.
4. ПО КАЧЕСТВУ ПОТОМСТВА (КП)
Это единственный способ оценки производителя, который основывается не на прогнозе, а на анализе результатов его племенного использования, т.е. оценивается уже реализованный потенциал. Это самый точный метод оценки, но и он не лишен недостатков, т.к. зачастую оценка по КП сильно отстает во времени от того момента, когда использование этого производителя актуально. Кроме того, есть несколько способов проведения этой оценки и каждый способ имеет свои плюсы и минусы. При этом не все способы могут быть рекомендованы для применения в собаководстве вообще и в работе питомников в частности.
5. КОМПЛЕКСНАЯ ОПЕНКА (КО)
Оценка, включающая все или некоторые из вышеназванных. Это самый точный метод, но
и самый трудоемкий. Тому, как в условиях питомника провести такую оценку и
посвящена данная статья.

Итак, Вы - владелец питомника, состоящего из нескольких сук (именно сук, т.к. все описанные проблемы касаются в первую очередь владельцев племенных сук). Если это так, то Вы, несомненно, человек творческий и с определенными амбициями. И Вам, конечно, хочется, чтобы Ваша любимая порода процветала, а в рамках породы - процветал Ваш питомник. И Вы готовы трудиться на благо породы и питомника. Тогда давайте попробуем сделать это вместе, подробно остановившись на всех этапах комплексной оценки производителей, которых мы отбираем для использования с Вашими суками (Ваши суки, кстати, тоже должны проходить все эти этапы, если Вы действительно радеете о породе, но в целях экономии времени и места мы рассмотрим только выбор кобелей). Причем сделаем мы это не так, как описано в учебниках, а так, как это можно выполнить на практике в условиях небольшого питомника. Начнем с собственной продуктивности. Эта оценка включает выставочные результаты и рабочие качества и, хотя на первый взгляд все понятно, именно здесь нас ждут первые "подводные камни".
Предположим, что Ваш питомник находится в российской глубинке. Ваши собаки имеют оценки "отлично" и регулярно выигрывают на местных выставках. Вы трезво оцениваете их уровень и понимаете, что им есть куда совершенствоваться (если не понимаете, то можете дальше не читать - у Вас и так все всегда будет хорошо). Вы видите возможность такого совершенствования в использовании известных кобелей-производителей из центров разведения породы. Все замечательно и Вы на верном пути! Дело за малым: нужно определить кого из них выбрать. Их ведь так много, известных-то... И вот здесь первый совет: на этом этапе комплексной оценки нельзя сильно ограничивать себе выбор вариантов, т.к. оценка по СП - не самая точная, очень субъективная и не гарантирует сама по себе хороших результатов. Вы должны выбрать на этом этапе не 1-2, а целый ряд потенциальных партнеров для своих девочек и потом оценивать их по другим показателям. Критерий выбора должен быть достаточно широким. Иначе может получиться следующее: Вы ставите себе цель - вяжу с Чемпионом Мира, Это сразу ограничит Ваш выбор 1-3 кобелями, получившими этот титул за последние 3 года. Но и в родословной Чемпиона Мира могут встретиться предки, инбридинг на которых нежелателен из-за потенциального плембрака! И этот Чемпион просто не подойдет Вашим собакам по происхождению, а подходящий вариант уже выпал из Вашего внимания из-за излишне жестких критериев отбора на первом этапе. Поэтому лучше ставить себе такие цели, которые обеспечивают высокое качество экстерьера потенциального партнера, но не слишком ограничивают выбор. Например, если Вы решите вязать, как минимум, с собакой-чемпионом НКП, то это значит, что выбираются собаки, выигрывавшие на монопородных выставках, где конкуренция, как правило, гораздо жестче, чем на большинстве всепородных выставок. А значит такие собаки имеют достаточно высокий экстерьерный уровень. Выбор же потенциальных вариантов в таком случае, как правило, выше.
Все вышесказанное неактуально для опытных заводчиков и в том случае, если Ваша цель - именно вязка с Чемпионом Мира, а качество детей имеет вторичное значение. Но такие "вязки по титулам" не имеют ничего общего с разведением. Это, скорее, "маркетинговые ходы", если, конечно, именно Чемпион Мира не является той собакой, которая лучше всего подходит Вашей собаке по всем критериям. Опытные заводчики, оценивая и выбирая потенциального партнера, ориентируются не просто на общий уровень, а решают совершенно конкретные задачи: изменение или закрепление роста, костяка, формата и прочих параметров в желаемом направлении. Здесь могу дать только один совет: если Вы хотите улучшить какой-либо параметр экстерьера, то недостаточно, чтобы у выбираемого партнера этот параметр был просто лучше, чем у Вашей собаки. Данный параметр должен быть выше, чем средний показатель для поголовья. Например: Вы ставите задачу получить более длинную голову. Длина головы Вашей суки 27см при средней длине для поголовья 28,5 см. Вы выбрали кобеля с длиной головы 29,5см при средней длине головы у кобелей 30см. Это ошибка. Некоторые щенки-суки (кобелей с матерью сравнивать некорректно) из будущего помета смогут иметь голову длиннее, чем у матери, но незначительно и только за счет естественной изменчивости, а не за счет Вашей целенаправленной селекции. В целом же средняя длина голов будущих детей будет ниже средних значений по породе. Более оправданным в данном случае будет выбор кобеля с длиной головы более 30см, т.е. больше, чем средняя по породе. Это довольно упрощенный подход, но он работает в большинстве случаев.
Легко заметить, что работа в таком стиле требует хорошее знания особенностей породы, промеров собак и базируется на постоянном сборе и обновлении информации. Поэтому, еще один совет: никогда не пренебрегайте возможностью ощупать и измерить собак. Информация, подчас, может оказаться решающим фактором. Рабочие качества. Еще один "камень преткновения", т.к. в отличии от экстерьера, эти качества нельзя прощупать и измерить. Но их можно оценить. И лучше, когда оценка этих качеств получена на соревнованиях или испытаниях, а не просто в процессе экзаменов на площадке, где данная собака проходила дрессировку. Как правило, владельцы по-настоящему рабочих собак любят показывать работу своих питомцев. Они часто принимают участие в соревнованиях и частенько могут показать Вам гораздо больше одного диплома за работу их собаки (например, первый черныш нашего с женой питомника имел 36 дипломов за рабочие качества). Конечно, это не "железный закон" и бывают всякие варианты, но этот критерий срабатывает достаточно часто. Итак, первый этап пройден. Вы определили свои требования к экстерьеру кандидатов, отобрали ряд кобелей по этим критериям, чуть сузили его в свете решения конкретных задач (удлинение головы), потом еще чуть сузили при анализе поведения и рабочих качеств кандидатов. Больше Вы ничего извлечь из их собственной продуктивности не можете и теперь пора переходить к следующему этапу оценки - оценке по продуктивности боковых родственников (ПБР).
Представим себе, что Вы отобрали на первом этапе 5 кобелей. Все собаки имеют подтверждение рабочих качеств. Кобель А не имеет боковых родственников - он единственный щенок в помете. Кобель Б - имеет брата с оценкой "оч.хор" и двух сестер-"отличниц". Кобели В, Г, Д сами являются однопометными братьями-"отличниками" и имеют сестру-Чемпионку страны. Кого Вы выберете?
На мой взгляд, выбор в пользу кобелей В, Г или Д на этом этапе очевиден.

Добавлю только, что этим этапом оценки часто пренебрегают и совершенно зря, т.к. собаки - животные многоплодные и продуктивность боковых родственников дает очень много информации о племенном потенциале. Доказано, что точность оценки по методу "СП+ПБР" в 2-2,5 раза выше, чем только по методу "СП".
Итак, у Вас появилось 3 лидера - кобели В, Г и Д. Не спешите, пока, сбрасывать со счета остальных, - оценка еще не закончена. Следующий этап - оценка происхождения (ОП).
При проведении такой оценки обращают внимание на:
1. Принадлежность потенциального партнера к той или иной заводской линии (семейству). Здесь также смотрят насколько данная собака типична для своей линии. Если она резко отличается от линейного типа, то нужен дополнительный анализ для выявления причин, т.к. они могут влиять и на планируемое Вами потомство.
2. На общую насыщенность родословной выдающимися предками(чемпионами и производителями) - чем их больше, тем выше племенной потенциал этого кобеля.
3. На наличие либо отсутствие инбридингов при выведении данного кобеля. Кобель, полученный в инбридинге на выдающегося производителя, имеет более высокие шансы дать выдающееся потомство. Здесь важно не спутать выдающегося производителя с выдающейся собакой. Часто имеет место подмена понятий и в "выдающиеся производители" зачисляют собак-чемпионов с выдающимися выставочными достижениями, что, однако, не делает их выдающимися производителями, которые признаются таковыми за исключительные качества своего потомства. Помните: история любой породы знает гораздо больше выдающихся собак, чем выдающихся производителей!
4. На наличие либо отсутствие инбридингов при осуществлении вязки Вашей собаки с этим кобелем. Часто один неудачный инбридинг способен перечеркнуть всю проведенную работу. Ситуация осложняется еще и тем, что далеко не все понимают сущность механизмов, работающих при инбридинге. Поэтому используют этот прием чаще, чем стоило бы и зачастую получают не то, чего ждали, да еще и с далеко идущими последствиями... Тема инбридинга сложна и чрезвычайно интересна, но требует отдельного глубокого рассмотрения и выходит за рамки этой статьи. Поэтому мы, пока, закончим разговор об инбридинге и продолжим об оценке происхождения.
5. На степень передачи качеств от предков к потомкам. На мой взгляд, это - важнейший момент оценки происхождения. Следует предпочесть не того кобеля, у которого много чемпионов в родословной, а того, у кого их достаточно и они стоят в нескольких генерациях подряд по прямой линии. Лучший выбор, - когда чемпионы происходят от чемпионов и сами рождают чемпионов.
Есть и еще один интересный момент: наука не подтверждает и не опровергает существующее мнение, что лучше выбирать того кобеля, у которого прослеживается стойкая передача хороших наследственных качеств по материнской линии. Это утверждение, в целом, совпадает с моими наблюдениями, хотя объяснить это явление я не берусь. В этом вопросе выбор за Вами.
Оценка происхождения очень важна и может очень сильно изменить "расстановку сил" в выборе потенциальных кандидатов. Так, если в нашем примере выяснится, что кобель А получен в инбридинге на выдающегося производителя, не даст нежелательных инбридингов в сочетании с Вашей сукой и имеет несколько поколений высококлассных предков, то он смело может причисляться к группе лидеров (кобелям В, Г и Д), даже несмотря на невозможность оценки по боковым родственникам. Ну, что же, поздравляю! Вами проделана большая работа и Вы подошли к последнему этапу: оценке по качеству потомства (КП). Вот где начинается самое интересное! Эта оценка для нас самая важная, но она же и самая сложная. Существует множество методов и множество толкований результатов. Чтобы Вы не блуждали в них, я немного расскажу об особенностях этой оценки.
Перед нами стоит задача: оценить производителя сточки зрения реализации племенного потенциала. Как это сделать?
Это только кажется простым - посмотреть щенков от наших кобелей-кандидатов. Это потребует времени и денег, т.к. вряд ли будет легко собрать достаточно много щенков в одном месте и придется поездить по городам и выставкам. А сколько это: достаточно? Вообще-то, чем больше, - тем лучше. Но не стоит устраивать "охоту" на щенков. 6 - 8-ми осмотренных щенков от разных сук недостаточно для достоверной статистики и для написания диссертации, но, зачастую, достаточно для выделения особенностей, свойственных детям именно этого кобеля и осознанного выбора "за" него или "против". При этом Вы столкнетесь со следующими проблемами:
- щенки разного пола и возраста и сравнивать их напрямую друг с другом некорректно;
- щенки получены от разных матерей, а матери разного уровня и класс матери может сильно влиять на класс щенка, затеняя влияние отца, которого Вы оцениваете;
- щенки выращиваются в разных условиях и это оказывает серьезнейшее влияние на результат выращивания, мешая Вам сравнивать производителей;
Вряд ли я буду далек от истины, если скажу, что большинство разговоров в среде профессиональных заводчиков вращается вокруг двух тем: выставки и качество потомства. Вот только оценивают это качество все по-разному. Как Вы считаете, если сын лучше отца, то отец - хороший производитель? Или это его мать, - хорошая производительница? А если все дети этого отца имеют "отлично"? Этого достаточно, чтобы говорить, что он - хороший производитель?
Существует множество способов оценки по качеству потомства, но одни из них хороши в условиях колхозов для работы со свиньями или КРС, а не для применения в собаководстве, а другие не обеспечивают нужной точности. Так, можно оценить производителя просто по количеству детей-"отличников". Какую-то информацию это даст, но этот метод не учитывает уровень матерей и абсолютно нейтральный кобель на классных суках может дать лучший результат, чем хороший производитель на слабых суках. Причем, нейтральный кобель хороших сук просто не изменит, а хороший может значительно улучшить слабых сук, но все же не достичь показателей первого кобеля.
Также этот метод не учитывает общего количества полученных щенков. А ведь понятно, что набрать 10 "отличников" из 100 щенков и 10 из 12, - это "две большие разницы". Немногим больше информации дает и расчет процента "отличников", т.к. тоже не учитывает качества матерей, хотя и решает проблему разного количества щенков у разных производителей. И оба метода дают большую погрешность при малом количестве щенков в оценке, а так чаще всего и бывает на практике. Можно сравнить щенков, полученных от одной суки и разных кобелей. При этом влиянием суки можно пренебречь, т.к. в обоих пометах оно будет одним и тем же, а разница между щенками будет обусловлена влиянием разных отцов и разных условий выращивания. Однако, использовать этот метод имеет смысл только тогда, когда:
1. Оба кобеля, щенки которых сравниваются, рассматриваются Вами в качестве кандидатов или один из них (не тот, кого Вы оцениваете) уже является общепризнанным классным производителем;
2. Щенки из обоих пометов уже достаточно взрослые, чтобы их можно было сравнивать друг с другом;
3. Из обоих пометов можно посмотреть достаточно много щенков.
4. Сука, от которой происходят щенки, близка Вашей по происхождению. Согласитесь, достаточно много всяких "но", хотя в ряде случае этот метод интересен и может применяться на практике.

Наиболее эффективный и доступный способ в российских условиях, на мой взгляд,- это способ оценки по методу "мать - дочь". В основе этого метода лежит предположение, что качества потомства зависят от той наследственной информации, что передают этому потомству отец и мать. Если влияние отца гипотетически исключить, то потомство должно полностью повторять свою мать. Эта предпосылка в достаточной степени оправдывается при работе с признаками, имеющими высокий коэффициент наследования, но не работает с признаками, имеющими низкий коэффициент наследования, т.к. эти признаки формируются в значительной степени под влиянием условий среды обитания. Тем не менее, с известным допущением, можно предположить, что все отклонения дочерей от фенотипа матери связаны с влиянием наследственности отца. Тогда получается, что фенотип матери является для нас точкой (или, точнее, уровнем) отсчета. А дочери могут сравниваться с этим уровнем. И, если уровень дочери выше уровня матери, то кобель(отец этой дочери) - улучшатель, а если ниже - ухудшатель. Хочу заметить, что сравнение должно проводиться по четким признакам, а не по "общему впечатлению". В качестве признака могут использоваться количественные показатели статей экстерьера(высота в холке, длина головы, обхват пясти и т.п.), а могут и выставочные успехи, но в последнем случае потребуется рассчитать рейтинг выставочных результатов, чтобы можно было сравнивать результаты матери и дочери, полученные в разные годы, при разной конкуренции и разном уровне развития породы, у разных экспертов. Иначе невозможно сказать, что "круче": победа дочери в открытом классе на региональной выставке ранга САС в Москве или победа матери в открытом классе на выставке САСШ в Тбилиси. У чернышей, например, конкуренция в Москве может оказаться гораздо выше, а эксперт - на порядок требовательнее. Но вернемся к производителям. Метод "мать-дочь" дает конкретные уровни для оценки, позволяет учитывать разный класс матерей, но имеет и слабые места. Так, при этом методе не учитывается влияние разных условий выращивания щенков, не входят в оценку щенки-кобели, а это иногда настолько снижает количество собак в оценке, что оценка становится недостоверной(представьте, что у оцениваемого кобеля было 2 помета, в которых родилось в общей сложности 6 кобелей и 2 суки. Насколько точной будет оценка по 2 сукам?). Поэтому не стоит считать, что этот метод - истина в последней инстанции и нужно пользоваться только им. Важно просто учитывать его особенности. При этом методе оценки выстраивается следующая шкала оценки производителя:
1. Абсолютный улучшатель по какому-то признаку - тот, кто улучшает этот признак всегда и со всеми суками. Ситуация, скорее, гипотетическая, т.к. на практике такого производителя лично я никогда не встречал.
2. Относительный улучшатель - некоторых сук улучшает, некоторых - нет. Абсолютное большинство кобелей-улучшателей относится именно к этой группе. Разница только в степени изменений, которые вносит тот или иной кобель, в уровне улучшаемых сук и в частоте встречаемости улучшения или ухудшения. Такая ситуация требует возврата к анализу происхождения, т.к. нужно выявить с собаками каких линий данный кобель показывает себя, как улучшатель, а с какими - как ухудшатель. Более того, замечено, что очень слабых собак улучшают даже посредственные производители, но очень трудно улучшить высококлассную собаку. Это проявляется на практике закон регрессии к средней величине. Поголовье стремится, в массе своей, к средним величинам, а селекционеры стремятся к высшим показателям. В результате слабые собаки очень легко улучшаются до уровня средних, т.к. здесь желания заводчиков и действие законов природы совпадает по направлению, но классных собак, которые и так уже сильно отличаются от средних показателей, очень трудно "двинуть" еще дальше в направлении роста класса, т.к. здесь природа работает против селекционера. Поэтому кобель, который зарекомендовал себя улучшателем при вязках с суками высокого класса, часто предпочтительнее для использования, чем тот, который дал хорошие результаты на собаках средних и слабых, но не проверено высококлассной сукой.
3. Нейтральный - кобель, который не вносит заметных изменений в фенотип дочерей, по сравнению с матерями. В реальной жизни один и тот же кобель может быть с одной сукой улучшателем, с другой - ухудшателем и с третьей - нейтральным. Для принятия решения требуется анализ племенного использования такого кобеля.
4. Относительный ухудшатель.
5. Абсолютный ухудшатель.
Важно также понимать, что кобель может быть улучшателем по одному признаку и ухудшателем по другому признаку, как и бывает чаще всего на практике. Поэтому оценка по качеству потомства должна проводиться с учетом всех основных признаков.
В собаководстве наблюдается интересная ситуация. Если корова, например, может родить от данного производителя дочь либо лучше себя, либо хуже, либо равную по классу, то сука может сделать все это сразу в одном помете! И как быть заводчику при оценке кобеля?!
На самом деле это не проблема, а преимущество, т.к. позволяет получить больше информации о производителе. Для этого нужно:
- использовать данные по нескольким пометам и нескольким сукам.
- использовать средние величины, т.е. сравнивать с показателем матери не каждую дочь по отдельности, а средний показатель по всем дочерям, задействованным в оценке. Оценка дочерей при этом должна осуществляться не по качественному, а по количественному принципу, т.е. не просто "лучше" матери, а "на сколько лучше", не просто "голова длиннее", а "голова длиннее на 2,5 см". Тогда в средней оценке будет видна разница между средней длиной головы у дочерей и этим показателем у матери, которая и будет характеризовать влияние кобеля-производителя.
Я вполне отдаю себе отчет в том, что большинство заводчиков просто не склонны к занятиям математикой и вряд ли будут "вычислять" кобелей-производителей строго следуя методике. Да это и не нужно, т.к. приведенный принцип только иллюстрирует направление мышления, а большинство подобных "вычислений" заводчик легко делает "в уме". Мало кто, осматривая щенков от потенциального производителя, будет их детально обмерять, но практически каждый заводчик может мысленно сравнить их с их матерью и сделать для себя соответствующие выводы. Важно только понимать, что оценивая влияние отца, мы должны сравнивать его дочерей с их матерями, и сыновей с отцами, - когда оцениваем влияние матери. По сути, измерения могут понадобиться только для тех признаков, которые нуждаются в улучшении, но вероятность ошибки при их глазомерной оценке слишком велика (как, например, обхват пясти у чернышей). В ряде случаев измерение может быть заменено ощупыванием и приблизительным промером, так сказать, "в пальцах". Ну, зачем мне, например, измерение глубины груди, если я, ощупывая собаку, нахожу, что нижний край груди у нее на 3 пальца выше локтя, т.е. грудная клетка откровенно мелкая и нуждается в улучшении? Что нового мне добавит знание этой цифры в сантиметрах? Ничего. Но даже "в пальцах" я смогу сравнить эту собаку с ее матерью. Правда, лично я никогда не упущу возможность измерить собаку, хотя бы и просто для сохранения информации.
Когда Вы попробуете на практике применить оценку по качеству потомства, то обнаружите, множество разных интересных вещей. Например, что частенько однопометники дают совсем не одинаковые результаты в потомстве. И что после проведения такой оценки у Вас получится картина, несколько отличающаяся от той, что была после первых оценок. Во всяком случае, Вы сможете наконец с высокой степенью вероятности прогнозировать, кто из кобелей А, В, Г или Д лучше всего подойдет именно Вашей собаке. И будете делать это не "от фонаря", а основываясь на фактах.
Комплексная оценка, которую мы с Вами провели, была проведена не совсем "по правилам", т.к. стандартные методики, принятые в России, требуют начисления баллов по каждой оценке и выведение суммарного балла за комплексную оценку с присуждением племенного класса. Такая оценка носит название бонитировки и ранее применялась клубами для оценки производителей. Мы же ничего подобного не делали, а действовали по принципу "воронки", постепенно вводя новые требования и сокращая круг подходящих нам кобелей в соответствии с этими требованиями. В заключение, хочется сказать еще несколько слов. Все, о чем здесь написано, работает на практике. Хотя на практике не всегда удается применить все методы оценки и часто приходится ограничиваться неполным набором. Чаще всего это связано с недоступностью информации о производителях и их племенной деятельности, невозможностью получить информацию о щенках. Эта проблема особенно актуальна вдали от мегаполисов. Владельцы племенных кобелей и сук широко рекламируют успехи своих питомцев, но не очень спешат(что, в общем, понятно) сообщать о проблемах, которые у них возникают. Это идет с одной стороны от ложного понимания престижа питомника (так, например, АвтоВАЗ никогда не признается в своих просчетах, хотя ВМ^У не стесняется говорить о возможных проблемах и отзывать свои автомобили для устранения недостатков), с другой стороны - от четкого понимания того факта, что их проблемы, передаваясь из уст в уста, станут не столько предметом анализа специалистов, сколько пищей для слухов и сплетен. В разведении животных никогда нельзя давать гарантий, что все будет так, как задумано. Все разведение строится на прогнозе, а прогноз не бывает 100% точен даже у самых успешных заводчиков. Поэтому нет ничего зазорного в том, чтобы сказать, что "в таком сочетании у меня были такие-то проблемы". Это не повод для сплетен, т.к. проблемы бывают у всех и, что самое смешное, все об этом знают и все это понимают. На мой взгляд гораздо хуже утаить проблему, поскольку это работает ПРОТИВ ПОРОДЫ. Единственное средство от сплетен и слухов - это полная и достоверная информация. Источником такой информации могут стать Каталоги племенных производителей по породам собак, коль уж Племенные книги у нас не публикуются и не доступны для заводчиков. К сожалению, попытки создать такие каталоги пока наталкиваются на молчание владельцев собак. Так, после анонса и бурного обсуждения этой идеи на одном популярном форуме в Интернете данные на собак прислали аж... 4 человека (на 9 собак). Это, однако, говорит не о том, что подобные каталоги не нужны заводчикам, а о том, что владельцев что-то беспокоит, что-то мешает им давать информацию о своих собаках. Поэтому я предлагаю продолжить обсуждение этой темы на страницах данного журнала и, надеюсь, что редакция меня поддержит.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
бойся, враг,
замри и ляг




Сообщение: 470
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва, Северо-Запад
Фото:

Замечания: Не флуди!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 18:00. Заголовок: Sandra Murray АНАЛ..


Sandra Murray

АНАЛИЗИРУЕМ РОДОСЛОВНЫЕ.

Некоторым образом мы, заводчики, напоминаем золотоискателей. Мы стремимся найти «золото» в нашей бридинг-программе. Однако мало кому удаётся добиться успеха, о котором мы мечтаем. При этом мы тоже обогащаем карманы поставщиков собачьих товаров.
Многие из нас, подобно золотоискателям, на протяжении долгих лет стремятся ухватить «жар-птицу», которой для нас является получение поголовья высококлассных собак, которые становятся и высококлассными производителями, не имеющими серьёзных генетических проблем.
Каждая собака любой породы, независимо от высокого качества этого животного, несёт в себе, по крайней мере, пять генетических аномалий (генетических дефектов). Это просто реальность. Этого достаточно, чтобы остановить многих будущих заводчиков на их стезе! Все вы, опытные заводчики, знаете, что даже если вы никогда не производили какую-либо редкую генетическую аномалию в вашем питомнике, если вы на протяжении долгого времени будете заниматься разведением, она неожиданно проявится. Мы, заводчики, обречены на вечное чувство разочарования в нашей бесконечной гонке за совершенством – как вне, так и внутри наших собак – но нас это, похоже, не отпугивает.
К счастью, есть средства, помогающие нам в нашем стремлении к совершенству. Эти средства состоят из:

а. бридер-триады,

в. аннотированной родословной,

с. генетической родословной.
Используя эти бридинговые средства, мы можем продвигаться более целенаправленно к вершине успеха, которым для нас является получение линии великолепно сложенных и здоровых собак. То, что мы ищем, находится в генах собак. Чтобы раскрыть эти «золотые» гены, необходимые в нашей бридинг-программе, мы должны всё взвесить и оценить. При этом я подразумеваю, что, только потратив МНОГИЕ ГОДЫ на исследование, изучение и наблюдение, мы можем выделить настоящее «золото» в родословных. Подобно тому, как многие золотоискатели прошлого принимали за золото всё, что блестит, так и новички в разведении уверены в том, что они всё знают, уже через несколько лет знакомства с породой, - я называю их «всезнайка с двухлетним стажем». Они могут полагать, что серьёзные генетические проблемы не могут никоим образом проявиться у их собственных собак, или они могут охотиться за любым модным (или новым) топ-победителем, чтобы повязать с ним свою собаку.
Но заводчики, которые знают, как работать более глубоко, понимают, что для того, чтобы стать мастер-бридером, необходимо всю жизнь учиться. У них немеют спины, когда они просиживают у рингов, изучая различные породы для того, чтобы лучше понять свою собственную. Они изучают опыт лучших питомников со всего мира, чтобы лучше понять и получить больше знаний. Они работают со своими собственными собаками, наблюдают за работой других, чтобы лучше понять форму и содержание. Когда сталкиваются с неудачей в разведении, они беспристрастно анализируют причины, почему это случилось, основываясь на предыдущем опыте, делясь знаниями с другими и двигаясь дальше, не напуганные этим.
Планируя вязки, целеустремлённые заводчики начинают с видимого генетического материала – фенотипа – двух животных, которых предполагается повязать. Затем они оценивают суку и кобеля, используя наше первое средство – «бридер-триаду».
Бридер-триада:
Породный тип – голова, шерсть, силуэт, корректный темперамент, правильные движения для породы.
Структура – соответствующие углы, правильный постав шеи, правильные пропорции и т.д.
Движения – соответствующая амплитуда и продуктивность движений для породы, показывающие эффективность движений и сохранение линии верха при движении (т.н. прочность линии верха).
Как вы можете видеть, эта триада объединяет как формы, так и функции. Она является той инфраструктурой, на которую мы навешиваем результаты генетических тестов.
Используя бридер-триаду, мы применяем безжалостную объективность в оценке обоих животных. Если мы стремимся к совершенству, тогда оба производителя должны воплощать как можно больше черт из бридер-триады, насколько возможно, включая здоровье и темперамент.
Если мы будем работать вдумчиво, мы будем сознательно удалять из разведения нашего питомника тех животных, которые не соответствуют требованиям. Я использую правило «три удара – и ты в ауте». То есть любой из моих щенков, имеющих три и более серьёзных недостатка из бридер-триады, продаётся, как «pet» - не для разведения.
Целеустремлённая работа означает использование всех доступных тестов для исследования всех генетических заболеваний в породе. Анализ результатов тестов даст возможность определить целесообразность их использования. Избегайте использовать производителей с хроническими генетическими проблемами. Например, хроническая аллергия, лечение которой требует больших усилий и затрат у будущих владельцев.
Если мы работаем целеустремленно, мы будем исключать из разведения однопомётников щенка с диагностированным генетическим заболеванием. Иногда это сложное для выполнения решение.
Скажем, в помёте 4 щенка и у 1 из них клинические симптомы печёночного шунта. Чтобы удостовериться, необходимо провести тесты. И если они положительные и это простой (единичный) шунт, который может быть скорректирован операцией, и при тщательно подобранной диете щенок может нормально жить. Он будет стерилизован. Но в этом же помёте две замечательные суки с очевидным шоу-потенциалом. Какой соблазн! Но система наследования печёночного шунта полигенная, и пока исследователи не открыли, какие гены составляют эту комбинацию. Не проведя тест ДНК для определения того, являются ли они носителями этих генов, вы бы играли в «русскую рулетку», если бы использовали их в разведении. Так как мы недостаточно знаем о наследовании этого заболевания, вы не хотите ударить в грязь лицом разведением возможных носителей, которые могут давать множественные случаи этой болезни, эффективно разрушающие вашу бридинг-программу. Поэтому в поисках «золотых генов» грамотные заводчики следуют следующему правилу: только если тест ДНК доступен для того, чтобы гарантировать, что однопомётники свободны от этой аномалии – как по генотипу, так и по фенотипу, то эти однопомётники больной собаки будут использованы в разведении.
До настоящего времени мы искали «золото» в генах, которые определяют генотип и фенотип. А теперь мы рассмотрим «золотые гены», которые определяют рабочие качества (включая характер, сообразительность и соответствие назначению породы), один из компонентов типа породы в бридер-триаде.
Помните, мы, бридеры, стремимся к совершенству – и это включает ЭНЕРГИЮ и способность выполнять работу, для которой предназначена порода. Это не значит, что наши собаки обязательно должны выполнять работу, для которой были исторически предназначены, но они должны быть способны выполнять эту работу. Очень часто собака с острой чувствительностью, с очень живым характером и бесстрашием имеет лучшие рабочие качества. Способность работать добавляет сверх-блеск всему поведению животного. Мы можем отмечать рабочую способность собаки вместе с другой важной информацией в нашем втором средстве – АННОТИРОВАННОЙ родословной. Увеличьте родословную до пяти колен для каждого партнёра предполагаемой вязки. Теперь начинайте исследования и записывайте как можно больше информации о каждой собаке в родословной, как положительное, так и отрицательное. В этом как раз и проходят многие часы исследований. Чем ближе вы приближаетесь к предполагаемым родителям этого помёта, тем больше информации вы хотите знать. Включайте каждый факт, который возможно, из бридер-триады на каждую собаку в родословной. Когда возможно, обследуйте самостоятельно собак и потомство, которое они произвели. Несут ли эти животные общие положительные черты или же они несут фенотипический недостаток. Является ли определённое животное очевидно препотентно на правильные движения и породную голову. А может быть, постоянно проявляется в потомстве какой-либо серьёзный недостаток?
Верьте лучше собственным наблюдениям, чем словам или, ещё хуже, молве.
Один из самых успешных мастер-бридеров нашего времени Пэт Троттер сказала по поводу исследования родословных:
«Когда вы смотрите в родословную животного, она говорит вам о том, каким оно должно быть, когда вы смотрите на животное в ринге или ещё где-нибудь, это говорит вам о том, каким оно кажется. А когда вы смотрите на его потомков, это говорит вам, чем оно является на самом деле».
Таким образом, записывая черты каждой собаки в родословной, вы увидите тенденции внутри линий. Некоторые линии покажут доминантную тенденцию плавного развития, в то время, как другие получают собак, например, с прямыми шеями и укороченными лопатками из поколения в поколение. Другие же потрясающую рабочую способность. Ваши тщательные исследованные записи раскроют вам, является ли предполагаемая вязка хорошей идеей.
Конечно, часть вашего исследования включает в себя контроль того, какие генетические тесты были сделаны их предкам на предмет болезней твёрдых и мягких тканей вместе с результатами. Возможность тестирования ДНК на различные болезни собак очень новая вещь в кинологии. Ожидайте столкнуться с трудностями изучения генетического здоровья предков, которые использовались в разведении более 10 лет назад. Хотя их живые потомки могут дать вам много информации о генетическом здоровье их предков. Больная собака не может рассказать вам, было ли заболевание передано по наследству или является приобретённым. Но вы можете проследить, были ли подвержены этому заболеванию её дети. Потратьте время, чтобы познакомиться самостоятельно с вероятностью передачи общих генетических проблем в вашей породе.
Знание этих вероятностей предупредит серьёзных заводчиков, на какие генетические заболевания следует обратить особое внимание при подборе пар производителей. Конечно же, мы ищем производителей, которые олицетворяют собой характерный породный тип, структуру и движения, прежде всего. Но хорошее генетическое здоровье также очень важно для нас, потому что это определяет качество жизни собаки.

Когда создаётся аннотированная родословная планируемого помёта, опытные бридеры помнят о следующем:
Не имеет значения, как знамениты имена в родословной. Без списка их достоинств, их черт, как хороших, так и плохих, знания качества их потомков, родословная не несёт в себе много пользы для вас.
Вот некоторые пункты, которые необходимо рассматривать у обоих родителей:

производит выдающихся дочерей,
производит выдающихся сыновей,
имеет правильные движения и амплитуду и передаёт это,
известно, что передает правильные головы,
передаёт правильный фронт и пропорции,
передаёт сильный, уверенный, но не агрессивный темперамент,
сам имеет кураж и шарм для выставок (и аджилити) и передаёт это потомкам,
даёт прекрасную, крепкую линию верха,
почти не даёт генетических аномалий при вязках с генетически здоровыми партнёрами,
потомки также замечательны анатомией,
производит хороших дочерей, а сыновей - от хорошего уровня до посредственного,
производит классных сыновей, а дочери слабее по качеству,
сам не обладает выдающимися движениями и их амплитудой и передаёт это детям,
производит головы с недостатками,
щенки обычно не имеют хорошего фронта и пропорций,
потомки не имеют выставочных достижений, не производит правильную и крепкую линию верха,
щенки робкие или агрессивные,
бывают генетические аномалии при вязках с партнёрами, имеющими аномалии,
нет информации о потомках.

В зависимости от породы, часть выше упомянутых пунктов упорно проявляются из поколения в поколение, как хорошие, так и плохие, из-за доминантности этих черт. Другие же черты проявляются только, когда ОБА родителя обладают этими чертами, либо же несут и передают их.
Цель вашей работы в составлении аннотированной родословной – выявить, какие черты, возможно, проявятся в помёте, а какие, скорее всего, нет.
Это звучит, как «гадание на кофейной гуще». Так оно и есть. Бридеры обычно работают с параметрами вероятностей. Какова вероятность получить щенков с правильными хвостами, если мать имеет неправильный хвост? По моему опыту более одного щенка будут иметь такой недостаток, т.к. гены этой черты доминантны.
Что будет, если кобеля с посредственной головой повязать с сукой, имеющей великолепную голову, но без выдающихся голов у её предков? По меньшей мере, один щенок унаследует голову отца, но большая часть помёта будет иметь правильную голову их мамы. Аннотированная родословная обеспечит вас такой информацией и ещё многой другой.
Если вы планируете выбрать для себя племенного кобеля собственного разведения в течение ближайших двух лет, выбирайте производителя из линий, известных своими великолепными кобелями. Другие производители становятся известными тем, что производят великолепных производительниц. Такие кобели могут гордиться прекрасной репутацией - своими детьми, которые доказали потомками свою племенную ценность и являются тем «золотом» в родословных, которое мы ищем.
Вероятность получения высококлассных щенков резко увеличивается, когда вяжешь высочайшего уровня кобеля с высококлассной сукой.
Работа с генетическими вероятностями применима и при стремлении получить хорошие движения у потомков. Если сука высокого качества, но ей не хватает широты и правильности движений, то, очевидно, вам следует подбирать кобеля, препотентного на правильные движения.
Закон вероятностей гласит, что не все потомки будут наследовать правильные движения отца. Оставляйте для дальнейшего использования только тех, кто имеет хорошие движения. Если вам повезло, и вы получили щенка из этого гипотетического помёта, который наследует и породный тип матери, и превосходные движения отца, то вы действительно напали на «золотую жилу»! Вы захотите выстраивать линию разведения на этой собаке. Но помните ли вы, что каждая собака несёт в себе, по крайней мере, 5 генетических дефектов?
Об этом необходимо помнить при инбридинге, который повышает вероятность, как положительных фенотипических черт, так и рецессивных генетических дефектов.
Выбирая производителя, мы знаем, что высококлассных кобелей получают из линий, известных высококлассными кобелями. Вдумчивые заводчики, следовательно, исследуют родословную потенциального производителя на предмет «золотой жилы». Пат Троттер описывает такого супер-кобеля в своей книге «Рождённые побеждать»: «Классные производители должны быть способны производить классное потомство, они должны быть явными улучшателями, независимо от качества повязанных с ними сук… Его набор кровей сочетается со множеством родословных сук, с которыми его вяжут… Когда классные производители доступны, а заводчики не используют их, эти заводчики в итоге проиграют…Лучшие производители проявляются не только в их прямых потомках, но и в последующих поколениях… Такие классные животные становятся базой для линейного разведения…»
Кобели, которые производят большое количество потомков высокого качества, могут иметь огромное влияние на породу.
Серьёзные заводчики всегда фокусируются на создании маточного поголовья, которое выделяется во всех областях «бридер-триады», а также генетически стабильно.
Цитируя Пат Троттер: «отличием великих бридеров от остальных бридеров является отбор МАТОЧНОГО ПОГОЛОВЬЯ, на котором они и строят свою программу разведения. Это база питомника, имеющая основное значение. Маточное поголовье строится на линии, восходящей к высококлассной суке…».
Разыщите классных производительниц и попытайтесь создать маточное поголовье, которое станет основой вашей работы. Есть некоторое количество преданных заводчиков, которые оказали большое влияние на породу не тем, что они предоставляли всем желающим кобеля-производителя, а тем, что они непрерывно и тщательно производили превосходных сук линейного разведения. Эти суки могут потом произвести действительно суку, которая станет основой для породы. Так же, как и сыновей, способных производить выдающихся дочерей через Х-хромосому, которую они унаследовали от своей матери.
Фактически, когда мастер-бридеры ищут подходящего кобеля для такой превосходной суки, они стремятся найти кобеля, который несёт в своей родословной выдающихся сук. Он несёт в своей ДНК Х-хромосоме генетический материал от своей матери, что увеличит вероятность получения выдающихся дочерей.
Говоря научным языком, генетические вклады кобеля и суки в потомство равны. Но сука всё-таки оказывает большее влияние на щенков, чем кобель. Сука на первом этапе развития щенков является для них всем окружением. Если она пугливая, робкая, то такой эмоциональный подход к миру передаётся её детям. И наоборот, чем больше у неё силы характера, позволившей суке участвовать в выставках, соревнованиях, тем большее чувство самооценки она передаст щенкам, как их ролевую модель в жизни.
Как объясняет П. Троттер, «Щенки очень сильно подвержены влиянию мамы на ранних неделях, и уверенная сука с большей вероятностью вырастет из наиболее приспособленных щенков».
Поэтому, когда вы принимаете решение о вязке, помните, что уверенная в себе сука, с такими же уверенными в себе суками в её родословной, произведёт помёт, лучше приспособленный справиться с напряжением на выставках.
Но что заводчики должны делать, когда они узнают, что животное со многими выдающимися качествами, которое встречается в родословной их собаки, передаёт генетические дефекты?
Как утверждает д-р Джордж Пэджетт, известный специалист по генетике собак: «Разбавляйте, разбавляйте, разбавляйте!» Разумное использование аутокроссинга может разбавить вредную генетическую «бомбу» без жертвоприношения положительных фенотипических черт, наработанных в линии. Чтобы понять, как разбавить губительный ген, мы создаем ГЕНЕТИЧЕСКУЮ РОДОСЛОВНУЮ – наше третье средство в исследовании родословных. В книге д-ра Пэджетта «Контроль генетических болезней собак» показано, как читать генетическую родословную и создавать нашу собственную на предмет какой-либо аномалии или аномалий, которые мы выбираем, чтобы отследить их в прошлых поколениях. Генетические родословные покажут, является ли эта болезнь связанной с полом, либо наследование идёт через простой доминантный ген, либо через рецессивный, либо болезнь полигенная по происхождению.
Результаты могут подвести нас к выбору партнёров по вязке, которые произведут желаемые черты «бридер-триады» без дублирования нежелательных генов.
Мы должны принять, что статистический закон вероятности гласит, непреднамеренные генетические ошибки, иногда губительные, будут время от времени происходить вне зависимости от тщательности работы бридера. Что отличает мастер-бридера, так это то, что он учится на этих ошибках и делится полученными знаниями с другими заводчиками.
Используя генетические родословные как средство в этом процессе (обмене знаниями), можно разбавить «вредные» гены до такой степени, чтобы остановить их от проявления до того времени, когда будет найден маркер ДНК для тестирования их передачи. Серьезные генетические болезни были устранены из генного набора некоторых пород группами преданных заводчиков, решивших работать вместе по улучшению генетического здоровья в их породе.
Наконец, когда мы завершаем оценку предполагаемых производителей согласно «бридер-триаде», когда наша аннотированная родословная включает в себя все известные факты, когда мы вычислили вероятность риска для наших предполагаемых щенков в генетической родословной, всё ещё остаётся один неуловимый элемент. Это ИНТУИЦИЯ. Давайте повернёмся к ней.
Есть небольшое число талантливых бридеров, которые способны «видеть», какую суку с каким кобелём повязать, чтобы получить выдающийся помёт. Конечно, мы им завидуем. На самом деле их интуиция основывается на том, что они правильно оценивают поголовье и их родословные на протяжении многих лет, используя накопленные знания. Такие личности могут также предвидеть потенциал производителей в молодых животных, с другой стороны, они видят, когда влияние кобеля может увести их с их курса.
Цитируя ещё раз П. Троттер : «Жизненно важно, чтобы интуитивный бридер имел талант, как идентифицировать потенциал кобеля-производителя, так и признать, что эта кровь приведёт к падению».
Другими словами, интуитивный бридер также знает, когда приходит время прибегнуть к ауткроссу, возможно даже к импортным производителям, для того, чтобы освежить генетическую силу внутри линии или породы. Такой интуитивный мастер-бридер никогда не позволит своей гордыне возобладать.
Не имеет значения, каким замечательным был старый производитель, когда пришло время иметь новые свежие гены в разведении, он делает это без колебаний. Находить «золото» в родословных сейчас стало значительно легче, чем предыдущим поколениям заводчиков. Мы имеем возможность путешествовать, чтобы увидеть собственными глазами поголовье, предполагаемого производителя и его потомков. Интернет, научная литература способствуют укреплению связей, дают новые знания. Возможность использования замороженного семени позволяет получить потомство от супер-собак прошлого.
У нас имеются такие средства как: Бридер-триада, Аннотированная родословная, Генетическая родословная, для того, чтобы систематически и научно определить пару для вязки. Мы можем не быть мастер-бридером, но мы можем помогать друг другу, учиться друг у друга. И мы будем добиваться лучших результатов, несмотря на неминуемые разочарования.

Наши собаки и наша порода заслуживают нашего упорства.
Перевод с английского А. Заброда
Статья взята с сайта китайских хохлатых собачек
"Олегро Катрин"



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 551
Зарегистрирован: 20.03.08
Откуда: Россия, Пушкино

Награды: За создание Новогоднего (2009) фотоконкурса и за активное участие в нем.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 14:20. Заголовок: Poddy Караул http://..


Poddy Караул , прочитал 1и2 пункты начал читать 3 забыл чего читал в первых двух, а на каком нибудь примере нельзя показать? Статья очень поучительная и нужная, Спасибо Людмила, но мне интересно узнать мнение наших заводчиков. Хотя конечно это наверное личный секрет.

Только не подумайте что я хочу вязать свою собу, просто интересно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 430
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Россия, Кашин Тверской обл.

Награды: За участие в Новогоднем(2009) фотоконкурсе!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 16:07. Заголовок: AMARI пишет: Как вы..


AMARI пишет:

 цитата:
Как выбрать кобеля для вязки? Отчего отталкиваться? И можно ли угадать цвет щенов(коб.тигровый, сука чёрная с проседью) к примеру я хочу темных?


Если проще, то выбери кобеля с хорошей анатомией и хорошо выраженными вторичными половыми признаками, лучше не родственного и вяжи. А если хочешь определенного окраса, то найди вариант инбридинга на этот окрас.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 553
Зарегистрирован: 20.03.08
Откуда: Россия, Пушкино

Награды: За создание Новогоднего (2009) фотоконкурса и за активное участие в нем.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 16:13. Заголовок: Valenti пишет: то н..


Valenti пишет:

 цитата:
то найди вариант инбридинга на этот окрас.



Это значит что все помёты были темные или как? Где то я читал про инбридинг, надо посмотреть, спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 554
Зарегистрирован: 20.03.08
Откуда: Россия, Пушкино

Награды: За создание Новогоднего (2009) фотоконкурса и за активное участие в нем.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 16:28. Заголовок: Дома в разговоре я п..


Дома в разговоре я понял что моим Дамам понравились два кобеля, первый это Мускат, второй это кобель не знаю чей и не знаю как зовут(см. Монопородную выставку сообщение №988 третья фотка) но это выбор чисто по окрасу и не профи.
Так вот если взять это как пример, то что получится по окрасу? Если кто знает пожалуйста напишите.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
бойся, враг,
замри и ляг




Сообщение: 471
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва, Северо-Запад
Фото:

Замечания: Не флуди!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 17:08. Заголовок: Если упираться тольк..


Если упираться только в окрас - добра не будет точно.... Ну и "нравится-не нравится" тоже не критерий отбора.

А статьи я выложила те, которыми пользуются многие заводчики. Если хотите им стать - придётся проникнуться.
Вот, к примеру, посмотрите в родословную АМАРИ - много полезного. (По моему скромному мнению, я проникла в Анины мысли с инбридингом - Вакаяма была УНИКАЛЬНОЙ собакой. )

Позволю себе кинуться еще одной пользительной статьёй -

 цитата:
ОСНОВЫ РАЗВЕДЕНИЯ СОБАК. ПОНЯТИЕ ПРЕПОТЕНТНОСТИ. ПРИМЕРЫ


Понятие препотентности, неразрывно связанно с методами чистопородного разведения, так как именно благодаря ему возможно накопление в генотипе животного доминантных генов обеспечивающих фенотипическую схожесть его потомков. Высшей формой чистопородного разведения, является разведение по линиям, которое базируется на методах отбора и подбора производителей. Именно от правильности выбора производителя, оценки его экстерьерных и конституционных данных, а так же глубокого анализа его родословной, зависит успешность той или иной линии. Линейное разведение, способствует накоплению и закреплению в генотипе животных желательных признаков, как экстерьера, так и поведения. Накопление таких признаков, возможно только при индивидуальной потенции основателя линии, которая должна проявляться, как и у него самого, так и у его потомков. Препотентность производителя по тем или иным желательным признакам, может существенно улучшить состояние породы в целом. Все без исключения, разведенцы, мечтают построить крепкую заводскую линию, основанную на здоровом генетическом материале.

Но прежде чем поговорить о принципах правильного построения заводской линии, остановимся более подробно на методах отбора и подбора производителей, ей предшествующих. И так:

Отбором называется выявление и сохранение для дальнейшего разведения собак, наиболее полно отвечающих требованиям рабочих и племенных качеств. К основной задаче отбора, относится - выбор из всего имеющегося поголовья собак лучших, пригодных для разведения и устранения из разведения не отвечающих требованиям стандартов пород или породных групп. Отобранные для разведения собаки называются племенными.

Стандарт породы и породной группы - это минимальные требования, которым должны отвечать по происхождению, особенностям поведения, конституции, экстерьеру и другим признакам собаки данной породы или породной группы. Стандарт разрабатывается и утверждается на ряд лет и является устойчивым руководящим документом по племенной работе. Он пересматривается и изменяется по мере того, как возникают новые требования к собакам или повышается качество подавляющей части их поголовья.

Подбор - это наиболее целесообразное соединение в пары отобранных племенных кобелей и сук для последующей их вязке с целью получения от них щенков с запланированными желательными качествами.


Отбор и подбор - это составные, тесно связанные между собой части единого, последовательного творческого процесса, направленное на систематическое совершенствование поголовья собак.

Процесс совершенствования пород , базирующейся на единстве действия отбора и подбора, называется селекцией. Целью селекции служит создание племенного ядра путём систематического совершенствования рабочих и племенных качеств отбираемых собак. Это достигается своевременным выявлением качественных изменений в потомстве племенных собак, появившихся в следствии воздействия на их родителей различными методами и приёмами разведения, дальнейшим отбором и подбором собак с целью усиления и закрепления в поголовье желательных качеств.

Отбор собак для племенного использования производится в основном по результатам выставочных оценок, рабочих дипломов и родословной. Просмотрев родословную той или иной собаки, мы можем, в какой то степени, определить её племенную ценность. Чем больше в её родословной имеется предков с высокими рабочими и племенными качествами и чем меньше с низкими, тем выше ценится её происхождение.
При оценки по происхождению следует учитывать, что наибольшее влияние на оцениваемое животное (пробанда) оказывают родители. Поэтому важно, чтобы родители были высококачественными по рабочим и племенным показателям и происходили из линий и семейств, хорошо сочетающихся между собой.
К положительным показателям происхождения относится также наличие в родословной предков с высокой оценкой качества их потомков. Желательно, что бы выдающиеся предки имелись как со стороны отца, так и матери, при этом условии можно предполагать большую возможность закрепления и лучшей наследственности.
При оценке родословных учитывается также, в каком направлении - восходящем или затухающем - находятся качества предков. Возрастание качеств предков, из поколение в поколение является ценным показателем происхождения, а их ухудшение - нежелательный племенной показатель.


Необходимо также учитывать степень инбридинга, если он применяется, и качество собак, на которых применяется инбридинг.
Чем отдалённее предки, тем меньше влияния они оказывают на оцениваемую племенную собаку.

При наличии возможностей оценки племенных собак по происхождению на основе родословных дополняется племенной оценкой их боковых родственников (сестёр, полусестёр, братьев и полубратьев) - так называемая оценка по сибсам и полусибсам. Она особенно важна при отборе племенных кобелей, а при выборе основателей линий и семейств обязательна.

Конституция и экстерьер собаки оценивается на выставках экспертами. Тип конституции племенной собаки должен полностью соответствовать требованиям стандарта, а все особенности экстерьера соответствовать или вплотную приближаться к требованиям стандарта. Особое внимание обращается на крепость и гармоничность телосложения, отсутствие существенных недостатков и пороков.

Основными требованиями правильной оценки по качеству потомства является использование эффективной методики, строгое её соблюдение и систематическое проведение оценки потомства.

Необходимо иметь в виду, что правильно оценить качество потомства довольно сложно, но без достоверной оценки племенной ценности животных племенную работу вести невозможно.

Оценка производителей по качеству потомства производится по имеющимся показателям на их детей. Чем больше щенков было получено от племенной собаки, тем полнее и достовернее её оценка по качеству потомства.

Оценки по качеству потомства подвергаются как производители-кобели, так и производительницы-суки. Особенно строгие требования предъявляются к кобелям, так как их требуется значительно меньше, чем сук, и они вяжутся со многими суками, а значит, имеют больше возможности для улучшения качества потомства.

Племенных кобелей, от которых получают при вязке с определёнными племенными суками щенков высокого качества, лучших чем от других производителей, называют улучшателями. Таких производителей используют широко для улучшения качества потомства.

Производителей, от которых получают щенков, худших, чем от других производителей, а так же худших, чем их матери, называют ухудшателями. Их к вязке с племенными суками в дальнейшем не допускают.

Производители, от которых получают щенков не лучших и не худших, чем племенные животные, с которыми их сравнивают, называют нейтральными.

Производителей, являющихся улучшателями или ухудшателями по всем главным требованиям племенного отбора, называют абсолютными ухудшателями или улучшателями. Следует иметь в виду, что нередко встречаются производители-улучшатели по одному или нескольким показателям племенного отбора и ухудшатели или нейтральные по другим показателям.

Важную роль при комплексной оценке племенных собак, особенно производителей, играет определение их препотентности, на основе данных о качестве потомства. Известно например, какое большое влияние оказали в послевоенный период на поголовье немецких (восточноевропейских) овчарок выдающиеся племенные производители, отличавшиеся высокой препотентностью. Или, как 1880 году, после победы на престижной Английской выставке в Бирмингеме, кобель английского мастифа Краун Принс, обладавший короткой мордой, стал широко использоваться в разведении. Этот производитель, стал основоположником нового веяния в стандарте мастифа - короткомордости, стойко передавая его своим потомкам и коренным образом повлияв на изменения в стандарте породы. Не смотря на то, что по ряду других признаков, данный производитель был ухудшателем (передавал потомству слабо выраженную маску и слабые задние ноги), он стал основоположником современного породного типа мастифа.

О препотентности кобеля - племенного производителя в известной мере можно судить, сравнивая его дочерей с их матерями.

При этом выясняется однородность его потомства по основным племенным показателям, определяется количество дочерей, у которых племенные показатели выше материнских, сверстниц и выше средних показателей собак клуба. На основе этого судят о способности производителей передавать потомству свои основные, наиболее ценные племенные качества, и улучшать качество собак.

В зависимости от комплексной оценки, собаке может быть присвоен племенной класс. В каждой стране и в каждом национальном клубе, существует своя методика оценки и подсчёта балов в присвоении племенного класса. Но. К сожалению, присвоение племенного класса не всегда гарантирует её высокую племенную ценность. Племенная ценность определяется по результатам вязки кобелей и сук. А их племенное использование расширяется по мере того, как выявляются хорошие племенные качества каждой собаки потомства.

Племенной подбор собак, является наиболее сложным, важным и эффективным зоотехническим приёмом, позволяющем систематически совершенствовать поголовье собак и породы в целом. Он должен вестись всесторонне продуманно, целеустремлённо и опираться на глубокие знания индивидуальных особенностей животных, подобранных в пары, особенностей поголовья собак и породы в целом, а также на результаты подбора за предыдущие годы.

Существует два вида подбора - однородный (гомогенный) и разнородный (гетерогенный).

При однородном подборе в пары подбираются кобели и суки, относительно сходные по происхождению, конституции, экстерьеру и другим основным признакам отбора. Он основан на давно установленном зоотехническом принципе - "лучшее с лучшим производит лучшее". На практике это означает, что к отобранным лучшим племенным сукам подбирают в пары лучших кобелей и получают высококачественных щенков, стремясь, чтобы они были лучше их матерей, но не в коем случае не хуже. При этом кобели подбираются в пары лучше, чем суки.

Основное назначение однородного подбора - сберечь, закрепить и по возможности усилить в потомстве желательные ценные наследственные племенные качества. Чем больше сходны родители, тем ярче проявляются положительные последствия однородного отбора на их потомстве.
И хотя однородный подбор племенных собак является основным приёмом в разведении, он не в состоянии решить всех проблем, возникающих в практике племенной работы. В таких случаях прибегают к разнородному подбору, особенно, если в породе наблюдается спад, выражающийся в ухудшении качества поголовья. Тогда, к сукам имеющим недостатки по основным признакам отбора, подбирают в пары более высококачественных кобелей, не имеющих этих недостатков и с хорошо выраженными желательными племенными качествами.

Разнородный подбор основан на зоотехническом принципе - "худшее с лучшим улучшается". Он позволяет получать щенков более качественных, чем их матери, что способствует постепенному улучшению поголовья.

К разнородному подбору прибегают и в тех случаях, когда по тем или иным соображениям возникает необходимость в получении племенных собак с новыми, ранее не имевшимися экстерьерными и другими племенными качествами. Прибегают к нему также при снижении в поголовье собак жизнестойкости и плодовитости. Разнородный подбор способен так же предупреждать появление у потомков того или иного недостатка, имеющегося у одного из родителей. Это так называемый корректирующий или исправляющий подбор. Однако нельзя пытаться предупредить у потомков появление недостатка, имеющегося у суки, подбором к ней кобеля с противоположным недостатком. Необходимо иметь в виду, что исправляющий подбор эффективен, если он применяется неоднократно.

Правильное, продуманное, целеустремлённое использование однородного и разнородного подборов позволяет добиваться систематического улучшения поголовья собак. Однако надо иметь в виду, что, как правило, разнородный подбор используется временно, когда без него нельзя обойтись, а однородный подбор служит основным методом разведения.

Важную роль в подборе и спаривании племенных собак играет наличие или отсутствие между ними родства, а при наличии родственной связи - родственного спаривания (инбридинга) - его степень.
Инбридинг, при его продуманном, правильном применении, приносит в племенной работе большую пользу. Неумелое же его использование может привести к неблагоприятным последствиям, которые называются инбредной депрессией или инбредной дегенерацией. Особую опасность в этом отношении представляет тесный инбридинг (кровосмешение) и близкородственное спаривание (близкий инбридинг).

В современном мире различают два основных метода разведения животных - чистопородное разведение и скрещивание.

Чистопородным разведением называется система спаривания животных одной породы. Скрещивание - система спаривания животных разных пород.
При совершенствовании собак может применяться неродственное спаривание (аутбридинг) и родственное (инбридинг).
Основная задача чистопородного разведения - сохранять и совершенствовать качества, присущие данной породе собак, получать животных с устойчивым качеством и желательного типа, отвечающего требованиям стандарта породы.
Высшей формой чистопородного разведения является разведение по линиям, которое включает и работу с семействами.

Линия - это объективно существующая и имеющая определённое качественное своеобразие ценная группа племенных животных, происходящая от определённого выдающегося производителя - родоначальника. Линию составляет ценная группа собак - кобелей и сук, со сходными особенностями поведения, конституции, экстерьера и рабочих качеств, полученная в результате продуманного, целеустремлённого отбора и подбора потомства собак, родоначальником которого является выдающийся по служебным и племенным качествам производитель.
Линия характеризуется: наличием определённой большой группы животных; качественным своеобразием сходства (типа) входящих в неё собак; пластичностью, то есть способностью к изменению, обновлению качественных особенностей, что позволяет совершенствовать рабочие и племенные качества собак.

Семейство - высокопродуктивная группа животных, главным образом племенных маток, происходящая от выдающейся родоначальницы сходных с ней по конституции и экстерьеру. Семейства являются структурными единицами породы, на которые расчленяется маточное поголовье.
Разведение собак по линиям и семействам позволяет выявлять и сохранять всё ценное, что имеется у племенных собак, объединять и совершенствовать лучшие служебные и племенные качества систематически улучшать породы собак.

Различают генеалогические (кровные) и заводские линии.

Генеалогические линии включают всех особей, происходящих от родоначальника. Кровная линия выдающихся и хорошо использованных производителей насчитывает большое число особей. Представители генеалогической линии могут значительно различаться по экстерьеру, размерам, конституции и окрасу. Кровные линии разных производителей тесно переплетаются между собой, поглощаются друг другом, иногда сливаются и незаметно переходят одна в другую или, сочетаясь, образуют новую линию, дробясь на отдельные ветви, семейства и т.д. Самостоятельное существование отдельных кровных линий часто является спорным и трудно доказуемым.

Заводская линия - это большая группа собак, имеющая общего выдающегося родоначальника (как правило - кобеля), со сходными характерными особенностями поведения, конституции, экстерьера, рабочими качествами, полученная в результате целенаправленного отбора и подбора. Эти характерные ценные особенности, присущие заводской линии, поддерживаются и совершенствуются соответствующим образом и подбором, что способствует более стойкому их сохранению при разведении племенных собак.

Для начала формирования (закладки) линии требуется прежде всего выбрать её основателя из имеющегося поголовья кобелей-производителей. В последующих поколениях он будет родоначальником линии. Им становится выдающийся производитель, наиболее полно сочетающий в себе желательные, ценные экстерьерные, рабочие и племенные качества. Кроме того, он должен быть препотентным, то есть способным устойчиво передавать свои ценные качества потомству.

Лучшими считаются кобели, способные давать хорошее потомство от сук разного типа, что позволяет привлекать для использования большее количество сук и обогащать наследственные свойства линии. Способность производителя стойко передавать свои положительные свойства в сочетании с различными типами сук, давать потомство "в себя" и выше уровня матерей, а также корректировать в потомстве отдельные недостатки, имеющиеся у сук, носит название индивидуальной потенции (препотентности).

Свойство стойко передавать свои особенности потомству всегда связанно с большим консерватизмом наследственности, которая создаётся тщательным однородным подбором в течении многих поколений, крепостью конституции и хорошим состоянием организма производителя, умелым подбором к нему пар и, наконец, условиями в которых содержат и разводят собак.

Главная задача начального этапа закладки линии состоит в том, чтобы правильным подбором к кобелю в пары ценных не родственных сук, сходных с ним по основным показателям, обеспечить закрепление и улучшение в последующем потомстве его ценных качеств. Сук надо подбирать также, как и родоначальников линии, высокого племенного класса, имеющих основные племенные характеристики (особенности поведения, конституции, экстерьера и др.), такие же как и основатель линии или же близкие к ним, что позволяет производить однородный подбор.

В дальнейшем в качестве продолжателей линии нужно использовать лучших сыновей, внуков и более отдалённых мужских потомков родоначальника линии с наиболее выраженными его ценными качествами. При этом использовать умеренный инбридинг (родственное спаривание) не ближе III-IV, IV-III, IV-IV и т.д. и лишь в отдельных случаях III-III. Это позволит усиливать и совершенствовать в потомстве ценные качества родоначальника линии.

В качестве примера, можно привести родоначальника Американской линии в породе английский мастиф Чемп. Дир Ран Вайклифф. Этот легендарный кобель, не только был великим Чемпионом, но так же отцом не превзойдённого числа Чемпионов в мире. В последствии, Дир Ран Вайклифф стал основателем самой успешной линии мастифов, в питомнике "Дир Ран" вл. Джексон и Гиббс Америка. Сегодня, его потомок Корошдомби Лайн, чья родословная представляет классику линейного разведения, имеет самые престижные титулы и по праву считается одним из лучших мастифов в мире. Корошдомби Лайн имеет титулы: Чем. Европы, Чем. Мира, Чем. Кубка Европы, вице чем. Крафта, Чем. НКП России, Венгрии, Финляндии, Франции, а также 30 CACIB и Чем. 10 стран, в том числе и Англии. Корошдомби Лайн, сам сегодня является основателем линии мастифов в питомнике "Мастиф Хиллс" вл. Гольникова. Говоря о Дир Ран Вайклиффе, стоит особо подчеркнуть его колоссальную индивидуальную потенцию или препотентность, которая обеспечила потрясающее фенотипическое сходство всех его потомков. Большинство известных Американских линий мастифов, берут своё начало из питомника "Ван Клифф" продолжая славную традицию великого предка.

На примере родословной Короcдомби Лайна, хорошо видно, как концентрация в родословной собаки под кличкой Дир Ран Вайклифф, приводит к фенотипической однообразности потомства, чётко закреплённом в их генотипе.

В отдельных случаях на начальном этапе формирования новых линий, кроме неродственного однородного подбора, может допускаться близкородственное спаривание родоначальника линии со своими дочерьми и внучками, отличающимися высокими племенными качествами, в том числе хорошей конституцией, отличным экстерьером, отсутствием каких-либо существенных недостатков и тем более пороков, что позволяет получать инбредных (родственных) продолжателей линии, то есть сохранять ценные качества родоначальника и увеличивать число животных такого же желательного типа.

Такое близкородственное спаривание, как вынужденная мера, допускается лишь в случаях, когда без этого обойтись нельзя, а именно: при небольшой численности исходной группы племенных животных желательного типа и близком родстве между ними, для сохранения уникальных качеств единичных племенных животных, к которым невозможно подобрать партнёров не родственников с такими же качествами, и для получения и закрепления в породе новых, ранее не имевшихся ценных рабочих или племенных качеств.

К такому методу спаривания можно прибегать лишь кратковременно и помнить о возможных не благоприятных последствиях близкородственного спаривания (инбредная депрессия) и принимать меры по их предотвращению, а потомство подвергать жёсткой отбраковке, в том числе исключать из дальнейшего разведения животных с малейшими признаками инбредной депрессии, не отвечающих строгим требованиям по конституции, экстерьеру и психике.

Всё выше перечисленное наглядно демонстрируют питомники английских мастифов MARSTENMOOR и YANGERDOOK Австралийского клуба "Виктория". Особенностью разведения собак в Австралии, является территориальная изоляция и строгий карантин.

Привезти собаку в Австралию очень сложно, так как по мимо длительного пути, её ожидает 8-и месячный карантин. Естественно, что подобные правила ввоза и вывоза животных, существенно усложняют работу селекционеров, вынужденных работать с ограниченным генетическим материалом. Но, не смотря на это, Австралийские мастифы считаются одними из лучших в мире.

Рассмотрим более внимательно родословную не давно приехавшего в Россию, австралийского кобеля YANGERDOOK TO BE A FOOL. Его родословная, также представляет пример продуманного линейного разведения базирующегося на тесном инбридинге, как вынужденной мере, в связи с немногочисленным поголовьем. Родоначальниками линии, стали родные брат и сестра KINGROCK PRINCE ALBERT и KINGROCK DUCHESS AMELIA импортированные из Великобритании. Именно на тесном инбридинге этих двух собак построены заводские линии питомников MARSTENMOOR и YANGERDOOK. В родословной YANGERDOOK TO BE A FOOL, производитель и пробанд KINGROCK PRINCE ALBERT, встречается так часто, на сколько это возможно. Таким образом, молодой кобель YANGERDOOK TO BE A FOOL, генотипически чрезвычайно устойчив, неся ограниченную генотипическую изменчивость.

При работе с линиями кроме гомогенного подбора с умеренными степенями инбридинга, в целях дальнейшего совершенствования линий, применяют и неродственное спаривание. Для этого к кобелям - продолжателям линии подбирают для спаривания не родственных сук с хорошей наследственностью и основными качественными характеристиками, соответствующими этой линии. Это позволяет обогащать линию новыми ценными качествами и выращивать потомство, превышающее по племенным и экстерьерным качествам родоначальника линии.
Здесь в качестве примера, можно привести вязку KOROSDOMBI LYON и VALRHONA BRULLEMAIL. Эти две собаки представляют одну и ту же линию питомника "Дир Ранн", хотя разные питомники её по разному использовали и получили свои собственные линии. Основоположники исходной линии "Дир Ранн", давно остались за границам родословных этих собак, но всё же они сохранили общие черты присущи их предкам.

Заводские линии, при наличии высоких качеств их родоначальников, выраженных в препотентности и умелой племенной работы с ними. Могут успешно развиваться и сохраняться в течении нескольких поколений.

Менее удачные линии, постепенно теряющие племенную ценность, заменяются новыми, более качественными, перспективными линиями.

Кроме внутрилинейного подбора применяется спаривание животных разных линий, которое называется кроссами линий. Кросс линий при удачном их сочетании способствует слиянию у потомков ценных племенных качеств двух линий. Однако, получается это далеко не всегда. Нередко кросс линий в одном сочетании не приносит полезных результатов, тогда как при кроссе в другом сочетании получается высокоценное потомство.

Удачным примером кросса линий, может служить вязка ведущей суки мастифа питомника MARSTENMOOR - AUST. CH. Marstenmoor Crown Oaks с Американским кобелём Am Ch. Madigan Doc Holiday сходным с ней по фенотипу, но совершенно инокровным. В результате этой вводной вязки, питомником MARSTENMOOR, был получен прекрасный помёт, усиливший генетическую ценность данной линии.

Кросс линий применяется как вынужденная мера. В практике разведения собак встречаются факторы такой степени инбредированности, при которой возникает угроза появления инбредной депрессии в случае, если продолжить разведение по линиям с использованием даже умеренного или отдалённого родственного спаривания.

Тогда прибегают к вязке инбредных сук с неродственными им кобелями других линий, что является одним из методов освежения крови.
Именно к этому методу прибег австралийский питомник MARSTENMOOR, повязав свою инбредную суку мастифа Marstenmoor Crown Oaks с инокровным американским кобелём Madigan Doc Holiday.

Иногда при слиянии двух линий, дополняющих друг друга, образуется отличный от обеих линий новый тип, который в дальнейшем разводится самостоятельно. Работа с линией, опирающейся на одного родоначальника, а также выведение новых линий при помощи кросса, практически тождественны между собой. В зависимости от поставленных целей различают воспроизводительные кроссы, когда сводят разные линии для создания новой, и переменные кроссы, когда животных, созданных при помощи воспроизводительного кросса, спаривают последовательно с представителями различных линий для поддержания и усовершенствования их свойств.
Хорошим примером воспроизводительного кросса, приведшего к созданию новой линии мастифов, может служить вязка Американского кобеля GROPETTI MR и Датской суки AUGUSTA. В результате этой вязки, был получен производитель champion - CS IB
HUGEDOGGE BARBIROLLI SIR PURCEL, основоположник известного европейского питомника мастифов BRULLEMAIL. Собаки разведения этого питомника, сегодня абсолютные лидеры Европейских чемпионатов.

Опыт линейного разведения показывает, что линии, как правило, неоднородны и имеют свои специфические особенности. Некоторые из линий, удачно сочетаются с другими и поэтому благоприятны для разведения. Давая большое количество включаемых в линию собак, такие линии способствуют росту и улучшению всей породы. Широко распространяясь, они поглощают и вытесняют менее ценные линии, поголовье которых сокращается.

Как правило эти качества присущи планомерно созданным линиям, а линии созданные без плана на неоднородном материале, обычно "капризны" и "избирательны". Удачно сочетаясь не со всеми линиями, они не имеют широкого распространения.

Линии, где был избран неудачно родоначальник, где не была подобранна для него подходящая группа сук, где в ряде поколений не поддерживался желаемый тип собак, где не уделялось должного внимания направленному воспитанию и выращиванию молодняка. Не долговечны, и как правило, угасают. В угасающих линиях не появляются хорошие кобели, способные стать продолжателями линии. Мазовер А.Н.

Для линейного разведения характерно использование методов подбора, благоприятствующих повышению генетического сходства с родоначальником. Достичь высокого фенотипического и генотипического сходства можно только за счёт грамотного построения родословных, которые должны основываться на понимании принципов наследования качественных и количественных принципов. Некоторые производители оказывают очень заметное влияние на качество той или иной породы, когда их тип удаётся проследить у сравнительно отдалённых потомков. При правильном направлении селекционной работы каждый последующий продолжатель линии при всём его сходстве с родоначальником должен качественно превосходить его. Поэтому сохранение типа родоначальника обычно ограничивается тремя - пятью поколениями, что составляет обычную продолжительность существования линии. За это время среди потомков родоначальника могут быть отобраны собаки лучшего качества, и дальнейшее разведение будет уже ориентированно на них.

Подводя итог выше сказанному, стоит уделить особое внимание качеству заводских линий сегодня. Последнее время внутрипородные типы претерпевают постоянные изменения. Естественно, что при таком стремительном изменении породы, вести заводские линии крайне трудно. Поэтому наличие таковых в каждой породе представляет большую редкость и их ценность очень высока. Разведенцы, которым удаётся вести линию и сохранять её на протяжении четырёх - пяти поколений, достойны всяческих похвал.

Но, что же делает одну заводскую линию успешной, а другую - нет? Успешную линию отличает - высокое фенотипическое и генотипическое сходство в потомках, которого можно добиться только за счёт грамотного построения родословных, основанное на правильном понимании принципов наследования качественных и количественных признаков. При этом важнейшим условием является высокая степень препотентности как родоначальника, так и продолжателей линии. Препотентностью называют способность производителей, как самцов, так и самок, давать потомство, очень похожее на себя. Очевидно, генетически она обусловлена суммарным действием доминантных генов и сцеплением желательных аллелей в геноме производителя, то есть коадаптированностью генома. Но и при этом условии поддержание желательного типа обычно ограничивается 4-5 поколениями (обычная продолжительность жизни линии). К этому времени среди потомков родоначальника могут быть отобраны животные, качественно превосходящие его, и дальнейшее разведение будет уже ориентированно на них. Разведение по линиям - высшая форма чистопородного разведения, включающая в себя работу с семействами.


Список использованной литературы:


1. "Племенное разведение собак", Сотская М.Н. Москвина Н.Н., Москва, изд. "Аквариум" 2004г.

2. "Кинология" уч. пособие для вузов, под редакцией Блохина Г.И., Москва, изд. "Скрипторий" 2001г.

3. "Генетика и наследственные болезни собак и кошек". Москвина Н.Н. Сотская М.Н., Моска, изд. "Аквариум" 2004г.

4. "Клуб служебного собаководства 1985г." Пильщиков Ю.Н. "Современные методы селекции собак". Москва. Изд. ДОССАФ СССР, 1985г.

5. "Служебное собаководство" ,Зубко В.Н., Москва, изд. ДОССАФ СССР 1987г.

6. "Мастиф и бульмастиф", Дуглас Б. Олиф. Москва, изд. Центрополиграф 2000г.

7. "Генетика собак" Мальком Б. Уиллис, Москва, Центрополиграф 2000г.


http://www.mastiffhills.ru/works/art5/page.php



Выделенное зелёным - это мои сомнения. Я очень не люблю улучшать неказистых (во всех смыслах) сук. Всё-таки сука - основа.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 45
Зарегистрирован: 05.04.08

Награды: За участие в конкурсе "Дама с собачкой"!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 11:03. Заголовок: Valenti пишет: Если..


Valenti пишет:

 цитата:
Если проще, то выбери кобеля с хорошей анатомией и хорошо выраженными вторичными половыми признаками, лучше не родственного и вяжи. А если хочешь определенного окраса, то найди вариант инбридинга на этот окрас.



Уже писала повторюсь, так нельзя выбирать:)) Надо смотреть родословную собаки, всех его предков, что они несут те же достоинства что и кобель, и не несут недостатков от которых хотим уйти!!!
Потому как иногда бывает вяжут суку среднюю, так скажем, с хорошим кобелем, получают очень хорошего кобеля, но далее этого кобеля можно вязать только с качественными суками, чтоб было дальнейшее улучшение, но никак нельзя вязать с суками простыми, потому что в этим случае улучшения не будет, наложиться та линия простая, на эту тоже простую и щенки будут еще проще чем мама или папа. Это не имееться в иду кто то конкретный, а то боюсь уже и писать, а так, в общем.

Конечно если это не тот случай если очень доминантный, инбредный кобель, который все перебьет и даст качественное потомство с любой сукой, так что в первую оцередь смотрим родословную. И вполне возможно что его сын, будет также перебивать все, это уже по потомам смотрим, что дал кобель от разных сук:)))

В общем сложное это дело, жОниха выбрать:)))



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 557
Зарегистрирован: 20.03.08
Откуда: Россия, Пушкино

Награды: За создание Новогоднего (2009) фотоконкурса и за активное участие в нем.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 11:10. Заголовок: На прогулках часто з..


На прогулках часто замечаю что моя соба запрыгивает на кобеля это она доминирует над ним, а как тогда посмотреть будет ли кобель доминировать, или в процессе вязки всё встаёт на свои места?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 834
Зарегистрирован: 28.02.08

Награды: За участие в Новогоднем(2009) фотоконкурсе!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 11:53. Заголовок: AMARI пишет: На про..


AMARI пишет:

 цитата:
На прогулках часто замечаю что моя соба запрыгивает на кобеля



Обычно так бывает перед течкой или в начале.

Кобель суке в обычной жизни подчиняется - это нормально. А вот, когда сука в "охоте" она на кобеля не прыгает, а стоит в "боевой готовности" и кобель знает, что с этим делать...
А если кобель в первый раз, то может потребоваться помощь инструктора по вязке. Его (или её) лучше пригласить в любом случае!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 47
Зарегистрирован: 05.04.08

Награды: За участие в конкурсе "Дама с собачкой"!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 12:10. Заголовок: AMARI пишет: а как ..


AMARI пишет:

 цитата:
а как тогда посмотреть будет ли кобель доминировать

Я употребила слово доминантный не в смысле сверху прыгать, а в смысле в щенках передаст себя любимого, а от суки щенки не возьмут ничего, или очень мало. Это никак не помотришь, только по потомкам от разных сук, смотреть передает ли себя, и с какими суками. Ну на худой конец, родословную проштудировать, есть ли пересечения по предкам, и в родословной кобеля есть ли инбридинг на какого то выдающегося производители (при этом не забыть оценить, что именно получили от такого инбридинга, не закрепили ли чего то нежелательного, и получили ли желательное, и имеет ли кобель эти данные), потому как именно инбредные кобели бывают доминантными (читай препотентными), ну или если идет инбридинг пересечение в родословной суки и кобеля, не смотрите что это 5-6 колено, ил 7-8, все равно получите щенков похожих на производителя, на которого будет этот инбридинг, убедитесь что этот производитель достоин!!!

А то что сука прыгает так это все они прыгают, некоторые еще и вяжут:))) Могут и на сук прыгать с таким же успехом:))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 558
Зарегистрирован: 20.03.08
Откуда: Россия, Пушкино

Награды: За создание Новогоднего (2009) фотоконкурса и за активное участие в нем.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 12:13. Заголовок: М&Ч пишет: когд..


М&Ч пишет:

 цитата:
когда сука в "охоте" она на кобеля не прыгает, а стоит в "боевой готовности" и кобель знает, что с этим делать...



+100 Ну да в этот момент всем должно быть хорошо

М&Ч пишет:

 цитата:
А если кобель в первый раз, то может потребоваться помощь инструктора по вязке. Его (или её) лучше пригласить в любом случае!



А как же инстинкт, или сука может себя повести по другому.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 48
Зарегистрирован: 05.04.08

Награды: За участие в конкурсе "Дама с собачкой"!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 12:16. Заголовок: У моей старшей суки ..


У моей старшей суки в родословной был инбридинг, причем настолько дальний, я его нашла то случайно, что то типа 7-8 колено, так вот этот самый инбридинг был как раз нежелательный, и его перебить вообще нереально ничем!!! Он шел по линии кобеля, причем со времен когда еще акита была одной породой, и закрепляли как раз японцев, так вот кобель (читай отец суки) был по типу амуриканец, его однопометника американского типа, сука (читай мать) на 100 американка внучка раджи, на очень хороших кровях, от этой вязки все щенки были ни в маму ни в папу, а в того производителя, на которого украинцы инбридировали:))) И сука (читай дочь, очень четко передает эти самые черты своим потомках, потому не вяжется а живет в нашей семье, качестве домашнего любимца:))) Потому если не уверен то не инбридируй и не используй инбредных производителей:)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 835
Зарегистрирован: 28.02.08

Награды: За участие в Новогоднем(2009) фотоконкурсе!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 12:36. Заголовок: AMARI пишет: А как ..


AMARI пишет:

 цитата:
А как же инстинкт, или сука может себя повести по другому.



С инстинктом у них всё в порядке. Теорию они знают, точнее - догадываются.

А вот с практикой сложнее. Во-первых - кобель суке может не понравиться. Не она же его выбирала, а вы! И наоборот может быть, но обычно с кобелями всё ок! Обычно девки выкаблучиваются. По размеру могут быть разные, поэтому сложно подстроиться. А потом, вы же не будете ждать неделю, пока они договорятся, вам же важен - результат!

В природе - то по другому. Одна сука - и стая кобелей. Побеждает сильнейший! Ну или Сильнейшие!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 559
Зарегистрирован: 20.03.08
Откуда: Россия, Пушкино

Награды: За создание Новогоднего (2009) фотоконкурса и за активное участие в нем.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 12:57. Заголовок: qwertМ&Ч Спасибо..


qwertМ&Ч Спасибо Девушки .Просто тут как то вопрос возник во время прогулки и один хозяин риджбека рассказывал как у его суки родились щены ну просто суперские, кобель привезённый а его сука имеет какие то недостатки, так они перекрылись и теперь все щены будут похожи на папу первого и в других помётах. И всё очень просто главное родословная отличная и чемпион, а про его родителей он сказал что это не важно главное он. А тут получается целая наука.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 432
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Россия, Кашин Тверской обл.

Награды: За участие в Новогоднем(2009) фотоконкурсе!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 13:30. Заголовок: AMARI пишет: А тут ..


AMARI пишет:

 цитата:
А тут получается целая наука.


Наука и теория - это одно. А на практике все по-другому. и на то много причин. Особенно, когда поголовье невелико, как в нашей породе. Стоящих то кобелей раз-два и обчелся. Да и из них не все доступны. Один у чёрта на куличках, другой не вяжет чужих сук, за третьего космическую цену заламывают. И получается. что все анализы и подборы коту под хвост, вяжем с тем что проще.
AMARI пишет:

 цитата:
теперь все щены будут похожи на папу первого и в других помётах.


Вот тут затронут вопрос телегонии. А все ли в это верят?





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 05.04.08

Награды: За участие в конкурсе "Дама с собачкой"!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 14:00. Заголовок: Valenti пишет: Один..


Valenti пишет:

 цитата:
Один у чёрта на куличках, другой не вяжет чужих сук, за третьего космическую цену заламывают. И получается. что все анализы и подборы коту под хвост,



Ну почему же? Многие и на кулички едут и заламываемую цену вносят:)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
бойся, враг,
замри и ляг




Сообщение: 480
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва, Северо-Запад
Фото:

Замечания: Не флуди!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 15:31. Заголовок: Valenti пишет: AMAR..


Valenti пишет:

 цитата:
AMARI пишет:

цитата:
теперь все щены будут похожи на папу первого и в других помётах.



Вот тут затронут вопрос телегонии. А все ли в это верят?



На предмет телегонии мы как-то рассуждали..... Если бы она присутствовала - было бы классно! Повязал суку в первый раз классным кобелём, а она тебе потом всю жизнь щенков от него и шлёпает!!!!!! ......но это всё из области фантастики. И редкие случаи биологической консервации...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 563
Зарегистрирован: 20.03.08
Откуда: Россия, Пушкино

Награды: За создание Новогоднего (2009) фотоконкурса и за активное участие в нем.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 16:09. Заголовок: Не, нам пока рановат..


Не, нам пока рановато вязаться. Енто дело так просто с кондачка не решишь, здесь всё осмыслить надо и подготовиться, да ещё не все награды завоёваны. А за напутствия всем Спасибо, да и тема мне кажется хорошая и нужная.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Яндекс цитирования Rambler's Top100