В нашем питомнике родился последний помет от Брюса, мама Катя.

 Отправлено: 09.09.08 15:13. Заголовок: ПОМОГИТЕ разобраться!!!!

Форумчане!!!
Помогите разобраться!!!
У одной знакомой мне собаке,ей 10месяцев, у акиты есть такоя штука как слабые связки (сближает скакалки...), я с "диагнозом согласна, там конечно не так все запущенно как у Рэики, но все же.
Владелица так же как и я дилетантище, поэтому хочется подискутировать на эту тему.
Я поделилась своим опытом лечения, знакомая (молодец) обратилась к заводчице, с которой познакомилась недавно (она перекупала собу и не была с ними знакома) она озвучила проблему и получила вот какой ответ: Посмотрите на папу и маму, у них нет таких проблем и у щенов их тоже, поэтому не придумывайте, не надо ничего лечить... При чем собу моей знакомой они в глаза не видели.... Сказали что рано еще судить и тем более лечить....Вобщем я в шоке, поэтому прошу вас помочь советом и знаниями.По себе знаю, что главное вовремя заметить и начать исправлять, а 10 месяцев это уже вобщем-то возраст и надо оперативно помогать собе....
Надеюсь на вашу помощь!!!

 Отправлено: 09.09.08 15:31. Заголовок: extrem Надо бы фото ..

extrem Надо бы фото собаки в студию, плюс в движении в разных ракурсах.....А как можно вообще за глаза обсуждать, так еще и лечить? А потом сближает скакалки и слабые связки это разные вещи, и кто ей этот диагноз поставил?

 Отправлено: 09.09.08 15:36. Заголовок: extrem Я согласна ..

extrem

Я согласна с Аней akita-usa пишет:

цитата:

сближает скакалки и слабые связки это разные вещи, и кто ей этот диагноз поставил?

У вас в городе наврняка есть хорошие ветеринары, а лучше ортопеды. Лучше показаться специалисту, а если есть сомнения - не одному, а нескольким.

Если проблема действительно есть, то с лечением затягивать не стОит. 10 месяцев - это уже возраст!

 Отправлено: 09.09.08 15:37. Заголовок: не я это точно, прос..

не я это точно, просто я сейчас даже не про сам диагноз, а про подход заводчика , который тыкает на своих собак и говорит, что проблемы не может быть из-за отсутствия этого у родителей....а так же постановка диагноза не видя собаки!!!!
Если хозяйка захочет, то выставит фото...А впервый раз ей сказал эксперт на выставке, который при этом дал ей хорошую оценку, но скзал, что обратите внимание на связки... Связки вижу сама, что слабоваты (но лучше фото вам показать), по поводу скакалок не уверена...

 Отправлено: 09.09.08 15:40. Заголовок: да и заводчик сказал..

да и заводчик сказал что еще рано (в 10 месяцев) !!!! Чем ввела заводчица знакому в глубокую задумчивость....

 Отправлено: 09.09.08 16:56. Заголовок: extrem да заводчики ..

extrem да заводчики сейчас встречаются некоторые такие!! что им бы только собаку продать и денег срубить, вот у меня тут знакомой ветеринар сказал что у собаки возможна дисплазия и надо срочно делать снимок. она позвонила заводчице и та ей сказала что все щенки рождаются с дисплазией и к полутора годам это пройдет. и пусть она делает снимок заводчица будет подавать в суд на ветеренара.

 Отправлено: 09.09.08 17:12. Заголовок: sob80 я про тех заво..

sob80 я про тех заводчиков, кто ставит диагноз не глядя или опровергает его!!!
Плюс слабые связки это приобретаемая штука (щен вес набирал быстро и связки соответственно могут быть слабыми) и тыкать на родителей как на эталон того, что не может быть проблем это НЕПРАВИЛЬНО....А уж сказать что в 10 месяцев связки рано еще лечить надо посмотреть....пусть лечить не надо , но помочь собе профилактически чем-то - это на мой взгляд необходимо, тем более что акита порода не из легких и от этой проблемы ни кто не застахован... Вон Баррик на фотках Невский победитель, там и намека на слабые связки нет, а у Рэмки слабые.... при чем здесь родители собы, это зависит от выращивания и все тут !!!

 Отправлено: 09.09.08 17:13. Заголовок: Это вы мою собаку об..

Это вы мою собаку обсуждаете. Я обязательно сфоткая её во всех ракурсах и выставлю в ближайшее время. Мне на выставке в описи написали, слабоваты СУСТАВЫ задних конечностей. Все остальное было отлично

 Отправлено: 09.09.08 17:32. Заголовок: Нефертити прости, во..

Нефертити прости, вот я наврала про связки !!!! При чем это было и тебе и мне сказано(тока мне еще про скакалки..)... правда нам потом еще 4 эксперта сказали, а вот тебе не надо ждать оценок, надо может к ветеринару сгонять или как его там, спеца по этим вопросам.... Тем более у вас не такой криминал как у нас , да и возраст. Но в любом случае, ждем фоток, тогда и будет пища для разговоров!!!

 Отправлено: 09.09.08 17:45. Заголовок: окей..

окей

 Отправлено: 14.09.08 16:43. Заголовок: Фотки в ракурсаз я н..

Фотки в ракурсаз я не сделала, но на этой выставке сказали, что у нас с суставами задних лап все нормально. А вот передние косолапят. Ну это я и сама прекрасно вижу.

 Отправлено: 15.09.08 11:25. Заголовок: Нефертити Если ..

Нефертити

Если "косолопят" в движении - это нормально, так и должно быть. А вот когда стоИт - постав должен быть прямой, никаких разметов и косолапов.

 Отправлено: 17.09.08 19:22. Заголовок: Наташа, когда она ст..

Наташа, когда она стоит не видно, что косолапит, а когда бежит, то очень видно.

 Отправлено: 17.09.08 21:42. Заголовок: Нефертити Я думаю ..

Нефертити

Я думаю у вас все нормально, вот вам выдержка из книги: "Движение собак" о нормальном положении ног при рыси:

НОРМАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ НОГ ПРИ РЫСИ "ДВИЖЕНИЕ С ПРЯМЫМ ПОСТАВОМ" - (MOVING STRAIGHT)
Когда собака переходит на рысь,- ее туловище поддерживается одновременно только двумя ногами, которые ставятся попарно по диагонали. Поэтому, для того чтобы двигаться легко и ловко, собака должна поддерживать равновесие, группируясь как можно ближе к центральной опорной оси тела; в противном случае она будет переваливаться со стороны на сторону. Для сохранения равновесия ноги собаки ставятся под углом внутрь по направлению к продольной оси тела, и чем больше скорость, тем больше их движение приближается к движению по одной прямой, подобно тому как человек бежит, ставя одну ногу перед другой, чтобы избежать раскачивания. Различия собак по высоте, ширине туловища и длине ног определяют степень наклона ног внутрь, но все собаки, независимо от породы или типа, стремятся к нему.

 Отправлено: 17.09.08 21:49. Заголовок: Нефертити Исходя ..

Нефертити


Исходя из этого, вы понимаете, что грудь у собаки широкая, а ноги ставятся при рыси по оодной прямой, из-за этого создается впечатление косолапости. А на самом деле так и должно быть - это правильно. Сейчас попробую дать картинку.

 Отправлено: 18.09.08 07:55. Заголовок: ЕСТЕСТВЕННАЯ ПОЗА, &..

ЕСТЕСТВЕННАЯ ПОЗА, "ПАРАЛЛЕЛЬНОСТЬ" и " СТОЙКА ПРЯМО"
Собака с хорошим строением стоит естественно, и вес ее распределяется равномерно в четырех углах ее туловища. Если смотреть на нее сзади, ноги кажутся параллельными одна другой и довольно прямыми от бедра к колену, скакательному суставу и подушечке.
Если смотреть на нее спереди, опорная колонна от плечелопаточного сустава через локоть и запястный сустав к подушечке тоже довольно прямая. Естественная тенденция пальцев немного отклоняться в сторону от вертикали обусловлена необходимостью сохранения равновесия, подобно тому, как человек стоит, слегка развернув стопы наружу, или спринтер - прежде чем сорваться с места - находится в наклонной позиции, упершись пальцами в землю.
В естественной стойке ноги собаки параллельны и могут оставаться параллельными, когда собака начинает двигаться шагом, поскольку при этом аллюре собака опирается при каждом шаге, по меньшей мере, на три ноги, и ей ничего не стоит сохранять равновесие.

 Отправлено: 18.09.08 09:41. Заголовок: Офигеть, как ТАМ из ..

Офигеть, как ТАМ из пустякового вопроса умеют создавать академическую теорию и этим пудрить мозги несведущим людям. А математических выкладок случайно нет? А вот бобтейл - иноходец.И что тогда? А итальянского бракка учат бегать только рысью. Может и акитам сделать такую упряжь, чтоб бегали по линеечке. А вообще любая собака сама найдет , как ей легче и экономичнее передвигаться.Поэтому предлагаю не заморачиваться.У всех все нормально. Уродов среди наших акит нету.

 Отправлено: 18.09.08 10:20. Заголовок: Valenti пишет: А во..

Valenti пишет:

цитата:

А вот бобтейл - иноходец.И что тогда? А итальянского бракка учат бегать только рысью. Может и акитам сделать такую упряжь, чтоб бегали по линеечке. А вообще любая собака сама найдет , как ей легче и экономичнее передвигаться.Поэтому предлагаю не заморачиваться.У всех все нормально. Уродов среди наших акит нету.

Про иноходцев бобтейлов тоже написано в этой книге, и про все аллюры тоже и про недостатки строения, которые влияют на движения собак подробно рассказано. Это хорошо, что "среди наших акит" уродов нет, но мне бы такой фразы было недостаточно, чтобы понять хорошо моя собака двигается или нет.

Когда эксперт делает описание, да и мы при обсуждении часто используем фразы, типа "локти, вывернутые наружу", "сближенные скакалки", "вихляющиеся пясти", "прямое плечо", "размет", "коровий постав" и т.д., так вот, хорошо Вам эксперту с многолетним стажем, вы и так все видите, а человеку, почитав то же описание эксперта, очень трудно понять - а что это он сказал? Хорошо это или плохо? А такая литература: Благодаря наглядным иллюстрациям и краткому точному комментарию к ним, книга "ДВИЖЕНИЕ СОБАК" помогает широкому кругу собаководов-любителей, как никогда раньше, ясно понять принципы движения собак.

 Отправлено: 18.09.08 10:40. Заголовок: Да я не против иллюс..

Да я не против иллюстраций и описаний.Просто часто получается, человек прочитает все это и начинает в своей собаке находить то, чего нет на самом деле. расстраиваться, бегать по клиникам, пихать всякие лекарствия и добавки.Вот я и предлагаю не забивать слишком голову и не воспринимать это чрезмерно. Вот я когда зашел впервые в этот (и другие) форум, впечатление, что все собаки хромые, горбатые, часоточные, аллергики и проч. Хорошо, что я понимаю, что это не так.А несведущий новичек зайдет.Прочтет и скажет, нафиг надо, я лучше без собак.

 Отправлено: 18.09.08 11:01. Заголовок: М&Ч А что за кни..

М&Ч А что за книга?

 Отправлено: 18.09.08 11:02. Заголовок: Если вы внимательно ..

Валентин,
Если вы внимательно почитаете мои посты,то увидите, что я пытаюсь убедить окружающих именно в том,что недостатков у их cобак действительно нет, это все надумано.
.
И мои собаки не страдают никакой аллергией, не хромые, не горбатые, а абсолютно НОРМАЛЬНЫЕ и ЗДОРОВЫЕ животные с хорошей психикой и отличным аппетитом. А так же -живут на улице в любую погоду и гуляют в соседнем лесу.

 Отправлено: 18.09.08 11:18. Заголовок: Valenti пишет: Вот ..

Valenti пишет:

цитата:

Вот я когда зашел впервые в этот (и другие) форум, впечатление, что все собаки хромые, горбатые, часоточные, аллергики и проч. Хорошо, что я понимаю, что это не так.А несведущий новичек зайдет.Прочтет и скажет, нафиг надо, я лучше без собак.

Да я полностью согласен сValenti , раньше когда я только пришёл на форум этого не было, а сейчас почитаешь тему "Здоровье" и волосы дыбом встают, и начинаешь всматриваться и оглядывать свою собу и "находить" всякие болячки. С одной стороны это здорово, а с другой не очень.

М&Ч пишет:

цитата:

япытаюсь убедить окружающих именно в том,что недостатков у их действительно нет, это все надумано.

Когда всё осмысливаешь и прокручиваешь в своей голове, то эти слова 100% правда и ничего у собы нет.

 Отправлено: 18.09.08 11:20. Заголовок: qwert1 Света, книг..

qwert1

Света, книга называется : ДВИЖЕНИЯ СОБАК, автор РАШЕЛЬ ПЕЙДЖ ЭЛЛИОТ. Если хочешь,я тебе ссылочку пришлю, где найти ее в интернете, а вообще, если ты бываешь в РКФ - она там продается.

 Отправлено: 18.09.08 11:31. Заголовок: AMARI пишет: Когда ..

AMARI пишет:

цитата:

Когда всё осмысливаешь и прокручиваешь в своей голове, то эти слова 100% правда и ничего у собы нет.

 Отправлено: 18.09.08 11:39. Заголовок: Когда общаешься htt..

Когда общаешься лицом к лицу это горазда лучше, а тут пока одно пишешь другое забываешь.

 Отправлено: 18.09.08 13:03. Заголовок: AMARI пишет: Да я ..

AMARI пишет:

цитата:

Да я полностью согласен сValenti , раньше когда я только пришёл на форум этого не было, а сейчас почитаешь тему "Здоровье" и волосы дыбом встают, и начинаешь всматриваться и оглядывать свою собу и "находить" всякие болячки. С одной стороны это здорово, а с другой не очень.

Мне хотелось создать эту тему/, для того, чтобы другие владельцы столкнувшись с какой-нибудь проблемой, не паниковали, а хотя бы знали что делать и куда бежать...

 Отправлено: 18.09.08 13:16. Заголовок: Так вот и должен быт..

Так вот и должен быть конкретный вопрос и конкретный профессиональный ответ. А то получается (читал где-то),что по малейшему прыщику надо паниковать и делать всякие мазки , соскобы и массу всяких анализов. А подтекст означает, что если не делаете этого, то вы фуфло. а не собаковод, или как там по иностранному - бриддер что-ли. Да у меня (уж простите) на заднице прыщик вскочил.Да и фиг с ним, почешется и пройдет.

 Отправлено: 18.09.08 13:28. Заголовок: Тогда предлагаю отка..

Тогда предлагаю отказаться от названия "форум" для этого ресурса! Пусть все чемпионы и стремящиеся к ним вывесят свои награды, титулы, фото при параде и напишут крупными буквами - НАШИ СОБАКИ НЕ БОЛЕЮТ, НЕ ДЕРУТСЯ, МЫ ИХ НЕ МОЕМ И НЕ КОРМИМ - а что, отличная реклама для породы!
По-моему, форум - это общение, обмен опытом, полезной информацией. Другое дело цель тех людей, которые гостят, да и участвуют в этом форуме, особенно мерзко читать, что они пишут о форуме и его участниках на другом дружественном форуме .
Никто из участников этого форума не прячет собак, их всех можно увидеть на выставках, наши питомцы говорят сами за себя, что у них все ОТЛИЧНО!
Однако, я соглашусь, что некоторая информация лишняя, и прежде всего не для желающих купить щенка, а для тех товарищей, о которых я писала выше, т.к. радоваться успехам других они не умеют, в своем глазу бревна не видят, зато красноречивы и очень активны. Когда я искала щенка для себя, поняла, как некоторые заводчики "любят друг друга" - не брезгуют козырнуть информацией о болезнях и проблемах других питомников, лишь бы ты купил у них щенка! Для них, конечно, наш форум кладезь - прочтут, облекут в форму, по ходу приукрасят и вот уже малая проблема становится глобальной! Знаю, что некоторые форумы имеют закрытые разделы, доступ к которым есть не у всех участников, решает это ВЛАДЕЛЕЦ сайта/форума. Может быть это и не лишнее.

 Отправлено: 18.09.08 13:40. Заголовок: ludmila пишет: Зна..

ludmila пишет:

цитата:

Знаю, что некоторые форумы имеют закрытые разделы, доступ к которым есть не у всех участников, решает это ВЛАДЕЛЕЦ сайта/форума. Может быть это и не лишнее.

Люда, я подумаю...

 Отправлено: 18.09.08 19:10. Заголовок: Наташа, спасибо огро..

Наташа, спасибо огромное за подробную консультацию . Я потом сфоткую свою в беге и выставлю фотки.
Я кстати тоже считаю, что надо некоторые темы сделать закрытыми. Можно конечно и в личке переписываться, но я вот например читаю многие обсуждения и подчеркиваю для себя много нового., а кому это не интересно так и нефиг читать.

 Отправлено: 18.09.08 20:55. Заголовок: Люди, давайте пока о..

Люди, давайте пока оставим все как есть, просто все будут писать и говорить что думают, а если этого не делать, то зачем нам тогда форум? Может прикрыть?